Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
-19
+
+

О легитимности выборов в России. 1 часть. Актуальный вопрос. Выпуск №3.

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  09.03.2012 - 16:50

Совместный проект "Вектор ТВ" (Красное ТВ Украина) и движения "Суть времени - Украина" программа "Актуальный вопрос". Выпуск №3. О легитимности президентских выборов в России.

Смотреть 2 часть

Смотреть 3 часть

Смотреть выпуск №1 - "Иран под прицелом"

Смотреть выпуск №2 - Встреча с послом Сирии в Украине

Смотреть выпуск №4 - 20 лет без СССР

Материал подготовлен корпунктом "Красное ТВ Украина" (студия "Вектор ТВ")

Добавить комментарий (всего 84)   ‹ Более старые
10.03.2012 - 12:08 Александр Майоров

Для всех "революционеров" хочу напомнить - у вас нет на сегодня сил взять власть в свои руки ни методом мирных демонстраций ни тем более вооруженным путем. Вместо того что бы по факту случившегося перегруппировать свои силы и сосредоточится на других на сегодня важных задачах, Вы активно помогаете ГОСТЕПУ раскачивать русскую лодку. Если вам непонятно для чего это делается то открою вам глаза - ГОСДЕПУ необходимо что бы до осени в России продолжалась нестабильность, это хоть какая то возможность удержать ее от вмешательства в новую войну - войну с Ираном и Сирией и вы свою задачу с честью выполняете, только вот только "навальные" за это деньги получают, вы же это делаете из идейных соображений - бесплатно. Вспомните как вы удивлялись украинскому оранжевому психозу и возмущались приходом Ющенко к власти на Украине! А теперь мы поменялись местами - и мы судим о ситуации в вашей стране с точки зрения нашего пятилетнего опыта полного развала, вы же только в начале этого пути. Можете оценивать наше мнение как хотите, благо ругательных словечек в лексиконе "настоящего марксиста" достаточно - вроде "оппортунист" и прочие, только как нибудь взгляните проходя мимо зеркала на свое лицо... а вдруг на вас оттуда из мутной жижи отражения посмотрит еще один "навальный".

Что-то путаете вы, Александр Майоров. Вообще-то, в то время выбор был между Ющенко и Януковичем, которые, по сути одинаковые, и КПУ поддержало Ющенко. Кто кричал на майдане: "Ющенко! Ющенко!". И с чего это, вдруг, России воевать с Ираном и Сирией? Сомневаюсь, что у Путина было в планах воевать даже на их стороне против акул империализма. Максимум что будет - займет роль наблюдателя. России достаточно Чечни, да и оружием торговать не сможет - производство военной продукции сокращено. А чтобы из мутной жижи ничего не мерещилось, не глотайте всякую дрянь.

alvahtin! Вы утверждаете, что Путин "займёт роль наблюдателя" - это он с Вами лично поделился этими соображениями? Почему же Вы его не убедили занять более решительную позицию?! Не хорошо, товарищ alvahtin!

А Вы думаете, он Россию в войну втянет?

Формулировочка мне Ваша не нравится - провокационная она. Поэтому отвечу так: при условии, что Россия займёт принципиальную позицию по ситуации в Сирии и Иране, ей может быть объявлена война со стороны определённых стран-агрессоров. А оборона своей страны - это долг каждого гражданина. Поэтому фраза "втянет в войну" здесь совсем неуместна (поэтому я и назвал её провокационной).

11.03.2012 - 12:37 что в имени тебе моём Re: Гога

Ленин считал иначе. Он утверждал что поражение своего правительства меньшее зло и ратовал за превращение войны империалистической в войну гражданскую.

В среде коммунистов говорить о "защите отечества" дурной тон.

Хочу напомнить что в первую мировую война со стороны Сербии всеми интернационалистами признавалась справедливой, а вот справедливой войну со стороны России и Франции никто не считал, хотя они и выступили формально в защиту Сербии.

Беспощадно разоблачать социал-шовинистов как худших врагов рабочего класса - вот долг каждого коммуниста.

Стоп, а где это написано что Ленин призывал к гражданской войне? И кто начал гражданскую войну - коммунисты? Вы хотите сказать что современный "ящик" и есть источник вашей мудрости?

Идите и читайте Ленина, тогда у вас не будет глупых вопросав по поводу гражданской войны.

принципиальная позиция России сдуется и без объявления войны, как это было и не раз, у запада есть не мало других средств договориться с Путином и его командой. Не следует забывать, что у Путина и других чиновников деньги в западных банках, их дети отдыхают и учатся на западе, так что рычаги управления Путиным в свою пользу у запада имеются, это Вам не Каддафи и не Чавес.

Запад регулярно кидает своих холуев. А деньги в банках в таких масштабах это чистая абстракция. Потому слить страну и уехать в "хатынку" на западе для многих уже не выход.

И что? Будем до последнего держаться за ЭТИХ холуёв, чтобы не явились ДРУГИЕ? А вот от денег в банках можете абстрагироваться только Вы, но уж никак не их хозяева...

Есть альтернативные гипотезы? Поделитесь, пожалуйста.

На мой взгляд, самый эффективный способ прихода пролетариата к власти революционный. Выборы, пропаганда - это все предпосылки к пониманию происходящей эволюции в мире массами. Поэтому вопрос о их легитимности второстепенный. Другое дело с кем потом иметь дело: с капитализмом отечественным или капитализмом заокеанским. Кого легче будет преодолеть?

10.03.2012 - 12:33 Александр Майоров Re: Свободный

Допустим революция единственный способ прихода пролетариата к власти. Но я бы хотел уточнить - укажите мне на организованный пролетариат в России который способен поддержать сегодня революцию не свалив ее в плоскость гражданского противостояния, и лидеров, способных возглавить эту революцию уровня Владимира Ильича или хотя бы кого то из революционеров прошлого. Вы таких лидеров в России не найдете. Все что можно сегодня достичь в наших условиях - демонтажа государственной системы и интервенции "сил добра" для защиты ядерных запасов России и контроля его ресурсов. И не факт что у российского народа после этого останутся силы вести освободительную войну против захватчиков.

1.Революция без гражданского противостояния - то же самое, что яичница без яиц. 2. Масштаб лидера в основном определяется масштабом события. В противном случае приходим к выводу о "тотальном измельчании человеков" (Тендряков). 3.Демонтаж существующей коррумпированной системы не эквивалентен демонтажу страны. Пролонгация системы неизбежно ведет к распаду России. Болезнь запущена, и без оперативного вмешательства (желательно, отечественных хирургов) пациента ждет летальный исход. 4.Прямая оккупация в современных условиях - не самый эффективный способ контроля ресурсов: достаточно иметь лояльных наместников. Главная опора Путина - "оффшорная аристократия" и, несмотря на его предвыборное блеяние, нет никаких оснований надеяться на его счастливую метаморфозу.

Капитализм ОТЕЧЕСТВЕННЫМ в так называемых "государствах СНГ" никогда НЕ БЫЛ и НЕ БУДЕТ. Он и в Москве, и в Киеве родом из прогнившей верхушки горбачёвской КПСС-сов-хоз-парт-номенклатуры. Он родом из ПРЕДАТЕЛЬСКОГО Августа 1991 года. Знамёна власовские и бандеровские (символично это!), такие же, которые были у прислужников Гитлера - были подняты над захваченными городами и сёлами РСФСР и УССР. Где вы в правящей "элите" РФ найдёте патриотов? Не их ли ПОЗДРАВЛЯЕТ мусье Саркози ("Саркози поздравил Путина с победой на выборах" http://kp.ru/online/news/1098805/ ), не их ли ппоздравляет "Страшный Госдеп" ("Поздравление от Госдепа США. Госдепартамент США поздравил российский народ с торжеством свободы и демократии. http://forum-msk.org/material/news/8481832.html )?

10.03.2012 - 12:40 Александр Майоров

Если наши российские товарищи гордятся тем, что не они воспользовались слабостью капиталистической системы своей страны, а ими воспользовались другие капиталисты что бы ослабить своего собрата конкурента - русский капитализм... то о чем мы тут спорим? Роль "статиста" в очередной буржуазной революции кому то из представителей левого движения России так сказать - "к лицу"?

Ваши российские товарищи делают РОТ ФРонт, помогают профсозам и превращают по мере сил и готовности пролетариат из класса в сеьбе в класс для себя. Но уж точно не помогают русским капиталистам в борьбе с империалистами. МЫ не правые эсеры , не левые эсеры и не меньшевики в 1914 году. А вот кто вы и насколько вы не окажетесь в лагере белогвардейцев, как представители учредительного собрания в 1918, или потом директории на Украине в 1918 -я не знаю. Мы следим за оппортунистами.

2-е предупреждение за оффтоп ГОГЕ. ОС КТВ.

Предупреждение за оффтоп.

Читаю путинские/антипутинские дебаты ещё с предвыборных времён и всё больше определённые левые просто поражают... С каких это пор Путин "не буржуй/капиталист и компрадор"? Мне напомнить цифры вывозимого капитала, сырья, цифры касающиеся доходов населения, количества миллиардеров и процентное соотношение частных предприятий к государственным? Ведь все эти цифры почти как в девяностых, только рост немного замедлился. Но при этом и рост тоже идёт, скажем, вывоз капитала за рубеж в 11-ом году почти в три раза превысил вывоз в 10-ом. Путин - протрезвевший Ельцин.

Почему тогда Госдеп не хочет Путина Президентом? Или хочет? В таком случае кто Немцова end компани выставил вещать?

Ещё бы на поиощь Немцову и Ксении Собчак пришёл бы Чубайс ,и тогда бы стало очевидно на сколько искусственная и игрушечная была белая снежная революция ,принёсшая пользу ВВП и Госдепу США.

Вы плохо знаете США? Пять рублей - это, конечно, хорошо, а десять - лучше. Поддержка всяких Немцовых шла по этому принципу, ибо при оранжизме, то самое вышеупомянутое "развитие" вернулось бы на уровень 90-ых. И то, можно заметить даже по последующей реакции, что для США это был "план второго плана". Мол, ну нет так нет, попытка не пытка. Но, объективно, поддержка Путина выросла перед выборами. Почему? Позволю себе скопировать пост с форума РКСМ(б): "Так смотрите, суть в том, что до этого года никто его особо не любил. Подшучивали над двуглавым орлом, МедведоПутами, Единой Россией. Но стоило только появиться команде из девяностых, люди тут же противопоставили их Путину. Да и он сам воспользовался возможностью делать на этом акцент, хотя по-сути разницы между ними нет, они все из одной команды (Путин в Ленинграде был). То есть его стали воспринимать, как жёсткого государственника, настроенного против иностранной буржуазии. Хотя это и неправда, напротив, за время его правления несмотря на всяческие хамские штучки и одно вето за спиной Китая (как-никак, а государство сколь мощное, пусть и не столь социалистическое), отток ресурсов, капитала, расслоение общества, эксплуатация, бедность (60 процентов - нищие, 16 - за гранью нищеты, из них 64 - рабочие, 23 имеют высшее или неоконченное высшее образование) ничуть не изменились, а некоторые показатели, напротив, возрасли. Экономика первична. Да и в политике, единственное правильное дело - Абхазия."

По большому счету Госдепу (с некоторыми нюансами) наплевать, кто президент - Пу, Проня, Немцов или кто-то другой из той же обоймы. Хрен редьки не слаще

"Госдеп" не хочет Путина президентом? Может он против помощи России для НАТО? Цитирую: "Это не шутка и не глупые мечтания «евразийцев» об объединении российских и украинских олигархов против экспансии НАТО на Восток. Это реальность, даже, можно сказать, будни. Дело в том, что в данном случае Украина и Россия объединяют свои усилия не против НАТО, а для помощи НАТО, в том числе для помощи в экспансии НАТО на Восток. Речь идет о новом тендере в рамках программы НАТО SALIS (Strategic Airlift Interim Solution) по военно-транспортным перевозкам для этой исключительно миролюбивой организации. Никакой особой сенсации не предвидится, поскольку фактически это будет рутинное перезаключение договора, так как украинские «Авиалинии Антонова» и российская «Волга-Днепр» еще в конце 2005 года учредили СП для выполнения контракта с НАТО объемом 600 млн. евро."

http://propaganda-journal.net/5081.html

Путин - это протрезвевший Ельцин! Точно. А это левым-правым-корявым ещё, на закуску: "Глеб Павловский признался, что придумал миф об «оранжевой» угрозе в политических целях.

Бывший главный политтехнолог Кремля, глава Фонда Эффективной политики Глеб Павловский на обсуждении президентских выборов на Первом канале признал, что никакой угрозы «оранжевой революции» в интересах мирового империализма не существует. Павловский рассказал, что придумал этот миф сам в политических целях. Теперь те же байки нам рассказывает прочая кремлядь, а тем временем британские и германские телевизионщики снимают фильмы, воспевающие якобы «противостоящего» им Путина." [2012-03-05] Опубликовано на: http://www.apn-spb.ru/news/comments10188.htm#comments

Намного было бы спокойней ,если бы ВВП избрали президентом Израиля ,не бывает плохих и хороших наций ,бывают плохие и хорошие люди ,но не верю ,что ВВП хочет сделать Россию лучше.

> но не верю ,что ВВП хочет сделать Россию лучше.

Почему бы и нет - но только для тех, кто его поставил на должность пРезидента - воробандитский буржуазный олигархат

11.03.2012 - 12:00 Летов

Что за путинойдные бредни? корпункту проекта крышу сорвало,

Да нет никакой легитимности и законности ни "выборов", ни нынешней власти - с момента отрешения Ельцина от должности президента в сентябре 1993 г законными огранами власти - Верховным Советом и Конституционным Судом

17.03.2012 - 08:05 Александр Милованов

Судя по всему, вас и "здесь" не плохо кормят, господа... Нужно Всем объединятся против режима , особенно Левым силам. Вы же, жуя сопли, занимаетесь расколом Левого движения на "правильных" левых и "неправильных". Ваши рассуждения в своей недалёкости, толкают на мысли: то ли вас проплатили(кто, можно только догадываться), или же, простите, вы просто глупы. Объединённый левый фронт сможет спасти наши страны, да и мир от всепоглощающего корпорационного империализма. Стыдно должно быть,.. товарищи?