Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
-19
+
+

О легитимности выборов в России. 1 часть. Актуальный вопрос. Выпуск №3.

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  09.03.2012 - 16:50

Совместный проект "Вектор ТВ" (Красное ТВ Украина) и движения "Суть времени - Украина" программа "Актуальный вопрос". Выпуск №3. О легитимности президентских выборов в России.

Смотреть 2 часть

Смотреть 3 часть

Смотреть выпуск №1 - "Иран под прицелом"

Смотреть выпуск №2 - Встреча с послом Сирии в Украине

Смотреть выпуск №4 - 20 лет без СССР

Материал подготовлен корпунктом "Красное ТВ Украина" (студия "Вектор ТВ")

Добавить комментарий (всего 84)   ‹ Более старые   Более новые ›

Может в их речи и есть что-то рациональное, если рассматривать как перспективу только существующий строй. Но этот строй прогнил, пора его менять. Другое дело, что нет, пока еще, как мне кажется, базиса нового социалистического строя. А эти три товарища из Украины, как-то не нацелены на создание этого нового базиса. Сколько протянет этот режим? Я видел и общался с некоторыми, аполитичными людьми, которые не ведут активный протест, не выходят на улицу с криком "Путин уходи", но говорят - пусть кто-нибудь другой, но только не он! И этот настрой понятен - все видят, что становится только хуже и перспектив нет, если только не пристроиться куда-нибудь. Они пока еще не активны, но могут стать активными, и не за деньги, а по причине политики самого же Путина. Вот актуальный вопрос - как коммунистам направить протест в нужное русло, в сторону социалистического строя.

alvahtin! Вопрос конечно актуальный, однако если коммунисты будут якшаться с оранжевыми, они только дискредитируют себя. Это мы и наблюдали в последнее время.

Проехали. Сдулись оранжевые. Теперь пора браться за Путина. ТАк ГОГА? Ну-ка?

Теперь , я думаю, кургиняновскую лавочку будут поворачивать на подготовку почвы для преемника Путина - Прохорова

12.03.2012 - 15:13 Александр Майоров Re: Stanislav

А если не повернут? Собственно Кургинян в России во время событий на Болотной поступил примерно так, как поступил в свое время украинский Симоненко - мол "стоп", это не наша революция а оранжевая. Да и ругали его, и обвиняли в сливе революционных идей, и прочили развал КПУ... прошло каких то пять лет - те кто потдержал Ющенко, уже никто. А КПУ продолжает стоять на своих позициях. И вот я о чем - "революционеры" приходят и уходят, а пока нет революционной ситуации, стоять нужно насмерть на своих позициях сохраняя единство в рядах левого движения. Цель - не погибнуть в неравном бою, а выхватить из ослабевших рук либералов страну. Раскачивая лодку и идя на открытое противостояние мы даем время и повод им объеденяться вокгурд единого центра и искать новые методы борьбы с левым движением, в том числе и через создание различных так называемых "лево-революционных" партий и объединений. Кстати что бы вы знали этим же власть и занимается в правом спектре, создавая правые партии и оттягивая более радикально настроенную молодожь что бы держать их в узде и пользовать по случаю в борьбе с левыми. И те кто в таких условиях и при нынешней ситуации требует раскачивать лодку - не понимают одного.... черпанем воду, и тонуть будем все. Наша цель высадить либералов из нашей лодки а не утопить их вместе со всей лодкой и нами самими.

Старая песня о главном... "Раскачивая лодку,...мы даём им (властям) время..." Где логика, если как раз в условиях политической нестабильности неповоротливая коррумпированная власть скорее впадает в положение цейтнота? (Симптомы панических настроений в чиновничьей среде особенно явно проявились в декабре-январе.) Вообще говоря, лодку раскачивают сами власти - своей неэффективностью, некомпетентностью (в правительстве Путина, кроме Лаврова, Нургалиева(?) и Шойгу, нет ни одного профессионала), чудовищной коррумпированностью. И каким макаром Вы надеетесь "высадить либералов"? Вылезут добровольно?

А кто там с оранжевыми "якшался"?

А Вы уже забыли? Так я напомню для начала КПРФ (колонну красную на Болотную вёл Лакеев, а Удальцов - лицо Зюганова от Левого фронта - вещал с трибуны, вспоминаете?) и РОТ ФРОНТ (помните замечательную пресс-конференцию Батова в компании с белоленточными дядями? - он с ними был солидарен; там ещё какая-то шелупонь была, вроде "Пиратской партии").

11.03.2012 - 16:17 Александр Майоров Re: Гога

Что касается Зюганова, то все что произошло на Болотной не его инициатива а отсутствие какой либо дисциплины среди ряда партийных руководителей среднего звена партии. Если кто внимательно следил за ситуацией, в ЦК КПРФ хотели остаться в стороне от этого "кипиша" но их вынудили принимать какие либо шаги, в итоге одни потери и среди членов партии и в общем ее имидже. Те кто организовал раскачивание КПРФ преследовали одну единственную цель - выбить коммунистов Зюганова с тех позиций в Думе, на которых они до этого находились. У нас так попался на этом социалист МОРОЗ - который тоже стоял на Майдане рядом с Юлей и Витей... где он сейчас? Где его партия? А ведь он имел свою фракцию в Верховном Совете! А теперь не может набрать голосов больше чем националист Тягныбок которому для рывка в Парламент осталось полтора процента.

Однако, похоже, что Зюганов сам подставился.

Ну тогда понятно, Вы всех, кто против либерального режима называете оранжистами.

12.03.2012 - 15:02 Александр Майоров Re: alvahtin

Я бы наверно добавил к этому утверждению уточнение - против всех кто с оранжистами и за оранжевую революцию. Либеральный режим Путина нынче перестал устраивать западных "либерастов" - и вместо того что бы воспользоваться этим и начать ослоблять мировой либеразм играя на их слабостях, часть левого движения кинулось помогать западным либерастам устранять российских либерастов... то есть дефакто учавствовать в их дележе власти.

Верное замечание. Некоторых левых в России сегодня очень трудно отличить от либероидов..

А некоторых - от путиноидов...

До этого умели уговорить Путина, а тут вдруг их это стало не устраивать... ))) Сказки для самых маленьких...

Т.е., по-вашему, с целью ослабления западных либерастов левым следует объединиться с либерастами отечественными? Если все-таки я Вас неправильно понял, то как Вы предлагаете воспользоваться "западным недовольством путинским режимом"?

Полноте, Гога, - как говорят в Одессе,"выключите шарманку и идите спать". Мавр сделал свое дело, мавр может уходить... Теперь Курга зовет вас в "катакомбы", так что беспризорными вы не останетесь ("Смысл иры 14"). Берегите психику, дружок...

10.03.2012 - 12:08 Александр Майоров

Для всех "революционеров" хочу напомнить - у вас нет на сегодня сил взять власть в свои руки ни методом мирных демонстраций ни тем более вооруженным путем. Вместо того что бы по факту случившегося перегруппировать свои силы и сосредоточится на других на сегодня важных задачах, Вы активно помогаете ГОСТЕПУ раскачивать русскую лодку. Если вам непонятно для чего это делается то открою вам глаза - ГОСДЕПУ необходимо что бы до осени в России продолжалась нестабильность, это хоть какая то возможность удержать ее от вмешательства в новую войну - войну с Ираном и Сирией и вы свою задачу с честью выполняете, только вот только "навальные" за это деньги получают, вы же это делаете из идейных соображений - бесплатно. Вспомните как вы удивлялись украинскому оранжевому психозу и возмущались приходом Ющенко к власти на Украине! А теперь мы поменялись местами - и мы судим о ситуации в вашей стране с точки зрения нашего пятилетнего опыта полного развала, вы же только в начале этого пути. Можете оценивать наше мнение как хотите, благо ругательных словечек в лексиконе "настоящего марксиста" достаточно - вроде "оппортунист" и прочие, только как нибудь взгляните проходя мимо зеркала на свое лицо... а вдруг на вас оттуда из мутной жижи отражения посмотрит еще один "навальный".

Что-то путаете вы, Александр Майоров. Вообще-то, в то время выбор был между Ющенко и Януковичем, которые, по сути одинаковые, и КПУ поддержало Ющенко. Кто кричал на майдане: "Ющенко! Ющенко!". И с чего это, вдруг, России воевать с Ираном и Сирией? Сомневаюсь, что у Путина было в планах воевать даже на их стороне против акул империализма. Максимум что будет - займет роль наблюдателя. России достаточно Чечни, да и оружием торговать не сможет - производство военной продукции сокращено. А чтобы из мутной жижи ничего не мерещилось, не глотайте всякую дрянь.

alvahtin! Вы утверждаете, что Путин "займёт роль наблюдателя" - это он с Вами лично поделился этими соображениями? Почему же Вы его не убедили занять более решительную позицию?! Не хорошо, товарищ alvahtin!

А Вы думаете, он Россию в войну втянет?

Формулировочка мне Ваша не нравится - провокационная она. Поэтому отвечу так: при условии, что Россия займёт принципиальную позицию по ситуации в Сирии и Иране, ей может быть объявлена война со стороны определённых стран-агрессоров. А оборона своей страны - это долг каждого гражданина. Поэтому фраза "втянет в войну" здесь совсем неуместна (поэтому я и назвал её провокационной).

11.03.2012 - 12:37 что в имени тебе моём Re: Гога

Ленин считал иначе. Он утверждал что поражение своего правительства меньшее зло и ратовал за превращение войны империалистической в войну гражданскую.

В среде коммунистов говорить о "защите отечества" дурной тон.

Хочу напомнить что в первую мировую война со стороны Сербии всеми интернационалистами признавалась справедливой, а вот справедливой войну со стороны России и Франции никто не считал, хотя они и выступили формально в защиту Сербии.

Беспощадно разоблачать социал-шовинистов как худших врагов рабочего класса - вот долг каждого коммуниста.

Стоп, а где это написано что Ленин призывал к гражданской войне? И кто начал гражданскую войну - коммунисты? Вы хотите сказать что современный "ящик" и есть источник вашей мудрости?

Идите и читайте Ленина, тогда у вас не будет глупых вопросав по поводу гражданской войны.

принципиальная позиция России сдуется и без объявления войны, как это было и не раз, у запада есть не мало других средств договориться с Путином и его командой. Не следует забывать, что у Путина и других чиновников деньги в западных банках, их дети отдыхают и учатся на западе, так что рычаги управления Путиным в свою пользу у запада имеются, это Вам не Каддафи и не Чавес.

Запад регулярно кидает своих холуев. А деньги в банках в таких масштабах это чистая абстракция. Потому слить страну и уехать в "хатынку" на западе для многих уже не выход.

И что? Будем до последнего держаться за ЭТИХ холуёв, чтобы не явились ДРУГИЕ? А вот от денег в банках можете абстрагироваться только Вы, но уж никак не их хозяева...

Есть альтернативные гипотезы? Поделитесь, пожалуйста.

На мой взгляд, самый эффективный способ прихода пролетариата к власти революционный. Выборы, пропаганда - это все предпосылки к пониманию происходящей эволюции в мире массами. Поэтому вопрос о их легитимности второстепенный. Другое дело с кем потом иметь дело: с капитализмом отечественным или капитализмом заокеанским. Кого легче будет преодолеть?

10.03.2012 - 12:33 Александр Майоров Re: Свободный

Допустим революция единственный способ прихода пролетариата к власти. Но я бы хотел уточнить - укажите мне на организованный пролетариат в России который способен поддержать сегодня революцию не свалив ее в плоскость гражданского противостояния, и лидеров, способных возглавить эту революцию уровня Владимира Ильича или хотя бы кого то из революционеров прошлого. Вы таких лидеров в России не найдете. Все что можно сегодня достичь в наших условиях - демонтажа государственной системы и интервенции "сил добра" для защиты ядерных запасов России и контроля его ресурсов. И не факт что у российского народа после этого останутся силы вести освободительную войну против захватчиков.

1.Революция без гражданского противостояния - то же самое, что яичница без яиц. 2. Масштаб лидера в основном определяется масштабом события. В противном случае приходим к выводу о "тотальном измельчании человеков" (Тендряков). 3.Демонтаж существующей коррумпированной системы не эквивалентен демонтажу страны. Пролонгация системы неизбежно ведет к распаду России. Болезнь запущена, и без оперативного вмешательства (желательно, отечественных хирургов) пациента ждет летальный исход. 4.Прямая оккупация в современных условиях - не самый эффективный способ контроля ресурсов: достаточно иметь лояльных наместников. Главная опора Путина - "оффшорная аристократия" и, несмотря на его предвыборное блеяние, нет никаких оснований надеяться на его счастливую метаморфозу.

Капитализм ОТЕЧЕСТВЕННЫМ в так называемых "государствах СНГ" никогда НЕ БЫЛ и НЕ БУДЕТ. Он и в Москве, и в Киеве родом из прогнившей верхушки горбачёвской КПСС-сов-хоз-парт-номенклатуры. Он родом из ПРЕДАТЕЛЬСКОГО Августа 1991 года. Знамёна власовские и бандеровские (символично это!), такие же, которые были у прислужников Гитлера - были подняты над захваченными городами и сёлами РСФСР и УССР. Где вы в правящей "элите" РФ найдёте патриотов? Не их ли ПОЗДРАВЛЯЕТ мусье Саркози ("Саркози поздравил Путина с победой на выборах" http://kp.ru/online/news/1098805/ ), не их ли ппоздравляет "Страшный Госдеп" ("Поздравление от Госдепа США. Госдепартамент США поздравил российский народ с торжеством свободы и демократии. http://forum-msk.org/material/news/8481832.html )?

10.03.2012 - 12:40 Александр Майоров

Если наши российские товарищи гордятся тем, что не они воспользовались слабостью капиталистической системы своей страны, а ими воспользовались другие капиталисты что бы ослабить своего собрата конкурента - русский капитализм... то о чем мы тут спорим? Роль "статиста" в очередной буржуазной революции кому то из представителей левого движения России так сказать - "к лицу"?

Ваши российские товарищи делают РОТ ФРонт, помогают профсозам и превращают по мере сил и готовности пролетариат из класса в сеьбе в класс для себя. Но уж точно не помогают русским капиталистам в борьбе с империалистами. МЫ не правые эсеры , не левые эсеры и не меньшевики в 1914 году. А вот кто вы и насколько вы не окажетесь в лагере белогвардейцев, как представители учредительного собрания в 1918, или потом директории на Украине в 1918 -я не знаю. Мы следим за оппортунистами.

2-е предупреждение за оффтоп ГОГЕ. ОС КТВ.

Предупреждение за оффтоп.