Европейский суд по правам человека реабилитировал Красную звезду

Венгерская рабочая партия одержала первую победу против запрета коммунистической символики

После конференции “Партия коммунистов и модернизация Республики Молдова” редактор газеты “Коммунист” Александр Исаев встретился с председателем Венгерской рабочей партии, товарищем Аттилой Вайнай. События в Венгрии, где на недавних парламентских выборах победили правые, где активизировались откровенно радикальные силы фашистского толка, не сходят со страниц европейских газет. Однако европейские газеты “не заметили” беспрецедентного события: Европейский суд по правам человека по иску Венгерской рабочей партии признал АНТИДЕМОКРАТИЧЕСКИМ закон о запрете коммунистической символики, который действует в Венгрии. С этого события и начался разговор.

— История с обращением в Европейский суд по правам человека привлекла к вашей партии внимание всех левых сил в Европе. Скажите, сейчас в Венгрии выполняется закон о запрете символики коммунистического движения?

— Практически нет. Что касается самого закона, то его никто не отменял, однако благодаря тому, что мы выиграли дело в Европейском суде, правительство закон не применяет. После известных событий не решается применять.

— А когда он был принят?

— В 1992 году. А в начале 1993 года мы подали заявление в Конституционный суд. И спустя 8 лет Конституционный суд объявил, что решение это вполне легитимное, отмене не подлежит. Отсюда нужно было делать вывод, что мы и наша партия — преступники. В тюрьму посадить нас не могли, но мы должны были заплатить очень большой штраф, не оплатив который мы, соответственно, могли попасть в тюрьму.

Поняв, что в своей стране мы уже исчерпали все возможности, в феврале 2003 года мы обратились в Европейский суд по правам человека. Но прежде организовали пресс-конференцию по этому поводу. Провели ее в Будапеште прямо на улице. На месте, где раньше стоял памятник Марксу и Энгельсу.

— Его, что же, уничтожили?

— Слава Богу, не уничтожили. Перенесли на другое место, на второстепенную улицу, где меньше народа ходит. Организовали там что-то типа музея коммунистических памятников. Западные туристы любят туда ходить с фотокамерами. Кстати, памятник этот по своему художественному содержанию и исполнению — один из лучших в Европе. Так вот: на месте памятника мы провели пресс-конференцию, на которой я выступил с краткой речью. В конце я снял с себя пальто, чтобы все ее участники увидели у меня на груди красную звезду. Я вырезал ее из картона. Учитывая то, что законом красная звезда, наряду с фашистской символикой, в Венгрии была запрещена, с моей стороны это было неслыханной дерзостью.

— Но звезды присутствуют не только на знаменах коммунистов, достаточно взглянуть на государственный флаг США. И на гербе Австрии — серп и молот. Как это можно запретить?

— В законе, принятом в нашей стране, оговорена только красная звезда, она, как и серп и молот, считается одним из признаков коммунистического режима. А на флаге США — звезды желтого цвета, как и на флаге Китайской Народной Республики и других стран.

— Интересно все же, как депутаты оговорили в законе этот момент.

— Они издали приложение к закону, в котором говорится, что если эта символика присутствует на флагах иностранных государств, то ее использование допускается. Закон действует только по отношению к венгерским гражданам, или иностранным гражданам, находящимся в Венгрии и нарушающим этот закон.

Так вот: во время пресс-конференции на нас моментально обратили внимание полицейские, они потребовали от меня звезду с груди снять. Я отказался. Весь этот момент был запротоколирован, заснят. В результате начался судебный процесс. Он длился несколько лет.

Я прошел все судебные инстанции. Они — абсолютно все — признали меня виновным. И спустя два года после моего обращения — 8 июля 2008 года по этому поводу высказался Европейский суд по правам человека. Обсудив проблему, команда судей ЕСПЧ единогласно пришла к выводу, что в нашей стране была нарушена процедура свободного волеизъявления. И по этому поводу Венгерская республика была осуждена. Мы потом должны были ждать еще 3 месяца — право на апелляцию в Большую палату ЕСПЧ.

Правительство могло бы, конечно, пустить дело по второму кругу, но ему разъяснили, что после е д и н о г л а с н о г о голосования судей вряд ли стоит надеяться на изменение решения. В результате 8 октября оно вступило в силу.

С тех пор меня, но и моих сторонников, конечно, тоже, стало уже невозможно по причине ношения коммунистической символики привлекать к суду. Это единогласное решение судей и сыграло свою роль. Правительство решило больше не трогать нас.

За 5 лет — столько длилось следствие — мы имели возможность еще несколько раз встречаться с полицией, поскольку мы участвовали в праздновании Дня освобождения Венгрии от фашизма 4 апреля, активно выступали в Интернете, демонстрируя символы всех наших братских партий. Я выступил в телепередаче — меня пригласили, чтобы рассказать о ходе следствия. На телепередачу я тоже пришел с нашей символикой.

После каждого подобного случая возбуждалось новое дело. Всего было открыто 6 дел против меня и против нескольких моих товарищей. Мы настолько осмелели, что во второй-третий раз не только красную звезду на одежде носили, но даже серп и молот, поскольку эта символика из того же ряда. Терять нам было уже нечего.

В результате все шесть дел были объединены в одно. И за один только месяц до заседания ЕСПЧ суд вынес мне вердикт: виновен! В суде отметили, что я сознательно шел на эти нарушения, и это усугубило мое положение.

Все это выразилось в огромном штрафе, который выплатить было невозможно. Собственно весь расчет был на это, потому что не выплатить штраф означало сидеть в тюрьме.

— С вас было снято обвинение?

— Верховный суд Венгерской республики через месяц-два должен снять с меня все обвинения и освободить от уплаты штрафа. В случае если он откажется это сделать, ЕСПЧ рассмотрит очередное наше дело вне очереди.

Очень интересными, на мой взгляд, были два случая. Первый, это когда я возложил венок к памятнику советскому солдату в центре Будапешта. А на памятнике такая же символика, как и у меня на груди: серп и молот…

— На памятнике серп и молот? И власть их не тронула?

— Да. Не тронула. А с меня потребовали, чтобы символику снял. Я спросил: а что, на памятнике можно, а на груди нельзя? Мне ответили: нельзя!

— Абсурд!

— Согласен. Тем не менее, меня закрыли тогда на два часа в камере предварительного заключения. Второй, аналогичный случай, произошел на кладбище, в момент, когда я намеревался возложить венок к могиле лидера венгерских коммунистов Яноша Кадара. Каждый год в годовщину его смерти мы с товарищами поминаем его.

Рядом похоронены очень известные в Венгрии люди — коммунисты: руководители рабочего движения, поэты, художники из революционной среды. И на всех могилах — обелиски с пятиконечной звездой. А я как раз направлялся к одной из них. Сразу шесть полицейских накинулись на меня, они вырвали из рук венок, и, как зафиксировала видеозапись, вывернули мне руки за спину и посадили в машину.

— Как опасного преступника?

— Вот именно. В тот момент очень много людей наблюдали эту сцену. Но было очень много и полицейских. Я, конечно же, возмутился. За что было меня в машину толкать? И они обошлись со мной довольно-таки грубо. Позже я выразил протест по поводу избиения.

Более того, в составленном на меня протоколе говорилось, что я оказывал сопротивление представителям власти, нападал на полицейских. На Западе это очень серьезное обвинение. Но мои друзья задали следствию простой и очень логичный вопрос: как мог я с вывернутыми за спину руками оказывать сопротивление? Они доказали, что дело против меня сфабриковано, что меня обвинили незаслуженно. Однако я не смог доказать, что меня избивали. Не нашлось свидетелей, которые отважились бы это подтвердить.

И я, конечно, был обвинен. Совсем скоро состоится заседание Верховного суда, который должен будет пересмотреть это мое дело. Я надеюсь, что он снимет с меня все обвинения. И если он сделает это, то тем самым прецедент будет нам обеспечен: одновременно состоится и реабилитация серпа и молота.

Это будет еще одна наша победа. Потому что решение ЕСПЧ принято только по красной звезде. И тогда мы будем избавлены от нового обращения в Страсбургский суд, уже по поводу серпа и молота. Если же этого не произойдет — через пару месяцев Европейский суд — мы в этом абсолютно убеждены — отменит и вторую часть закона — уже по поводу серпа и молота. И реабилитирует наши символы в целом.

Значение этого события на самом деле очень велико. Тем самым мы поможем нашим товарищам из братских партий в Восточной Европе в борьбе за право свободно изъявлять свои мысли, добавим им уверенности в их справедливой борьбе, продемонстрируем, что в этой борьбе они не одиноки.

Наш пример поможет им противостоять в нападках на них представителей ультраправых партий, которые делают все, чтобы запретить коммунистическую символику и не дать возможность заявить о себе на выборах.

Решение Страсбургского суда доказывает, что в Европе коммунистическое движение живет. Это не только наша победа, наш успех. Это еще победа всего левого движения в Европе, которое усилится, если мы будем активнее заявлять о себе — каждый в политической жизни своей страны, в борьбе против правых сил. Сейчас в Венгрии готовится к изданию книга под названием “Дело красной звезды”, в которой семеро выдающихся деятелей нашей страны высказывают свое отношение к нашему феномену. И меня, конечно, тоже попросили дать свой комментарий.

— Как вы думаете, откуда взялась эта тема уравнивания нацистской и коммунистической символики? Ведь всего этого раньше не было. Эта тема выскочила, как черт из табакерки, и пошла гулять по странам и континентам. Где берет начало все это?

— После всех политических переворотов, спустя пару лет, правые видят, что проигрывают социальной системе, у них не получается улучшить жизнь людей так, как они обещали это на выборах.

Предвыборный посыл их был такой: при капитализме вы будете жить лучше. И люди поверили этому. Но прошли годы, улучшения не происходит. Чтобы народу что-то дать, капиталистам сначала нужно у него еще больше отнять. Они боятся возвращения коммунистов, потому что капитализм не в состоянии построить такую систему, которая была бы способна предоставить всем работу, бесплатное образование, здравоохранение.

В этом соперничестве выигрываем мы. У них нет шансов на победу, у них есть единственный шанс только в том случае, если они нас запретят. И они способны сделать так, чтобы мы не могли сказать народу правду. Чтобы мы не могли предоставить людям нашу альтернативу. Утверждая, что коммунисты — преступники, они обосновывают свое право отобрать у них возможность высказываться.

Конечно, запретить — легче всего. Потому что позже не надо будет думать о том, как отнять у коммунистов их газету, как закрыть радиостанцию, телеканал. Лучше сделать это сразу, сказав, что осуждать надо даже тех, кто только д у м а е т, что коммунизм это лучше, чем капитализм. Я уверен, что они боятся того, что однажды придет тот час, когда народ предъявит им свои требования: ведь прошло 20 лет, и мы убедились, что лучше жить не стало.

— А как относятся в Венгрии к прошлому, к истории? Я имею в виду 70-80-е годы…

— Народ в Восточной Европе, по-моему, везде думает, что раньше было лучше. Правда, никто не хочет возврата назад. Но ведь есть, что сравнивать: люди жили тогда в безопасности, была работа, был доступ к дешевым лекарствам. Вообще жили по-людски!

У нас часто публикуют опросы общественного мнения. Людей спрашивают: как вы думаете, демократия лучше, чем коммунизм, ну и так далее. Но ведь для людей аргументами служат не только принципы, но и личности. И когда их спрашивают: как вы думаете, кто лучший лидер в вашей стране, они честно отвечают: Янош Кадар (Прим. ред.: генеральный секретарь Венгерской социалистической рабочей партии с 1956 по 1988 г., глава ВНР). Организаторы опросов изворачивались и так, и эдак, даже наиболее выдающихся королей в опросник вставляли. И периоды брали очень большие. Однако, несмотря на все это, среди первых трех неизменно присутствовал лидер коммунистов.

— Наверное, это вызывало скандал?

— Естественно. Но что еще интересно: чем больше проходит времени, тем лучше для нас результаты этих опросов. Люди помнят Яноша Кадара. Никто не говорит, что он идеально справлялся со своей задачей. Признавая его ошибки, они все равно отдают ему предпочтение.

Капиталистическая система настолько плоха, что даже те, кто родился намного позже нас, и лишь от бабушек и дедушек знает, как было раньше, признают, что во времена, обозначаемые для них понятием “коммунизм”, справедливости было больше. Мы говорим им, что строили социализм, но до социализма даже не дошли, а официально им это преподносится как страшная коммунистическая диктатура, прямо со школьной скамьи это внушается.

Конечно, мы видим, что сейчас многих молодых людей привлекает правый экстремизм, усиливается фашистское движение. Причина тому только одна — насаждаемая с малых лет радикальная антикоммунистическая идеология. Причем это наблюдается не только в Восточной Европе, но уже и во Франции, в Германии, где это если и присутствовало раньше, то не в такой степени, как сейчас. Да и во всех развитых капиталистических странах — тоже.

Это очень опасное явление. И потому очень важно нам, коммунистам, бороться за наши права, доказывая, что коммунизм — это гуманная идея. Доказывая свою правоту везде, даже в Страсбургском суде, мы становимся привлекательными для молодежи, недовольной нынешней системой. Мы можем привлекать ее для борьбы за лучшую жизнь, за социалистические идеи.

— Как вы оцениваете перспективы развития Венгрии в ближайшие годы, учитывая усиление крайне правых, учитывая напряженность в отношениях между Венгрией и бюрократией Евросоюза?

— Я думаю, что правые правящие партии будут принимать новые законы, новую конституцию, которая будет мешать нам строить левое движение, мешать налаживать сотрудничество. Даже мешать нам идти на выборы. Вообще у нас сегодня происходит взаимопроникновение ведущей партии и государства. Это становится возможным, когда руководители партий являются руководителями государства. И это усложнит нашу работу — потому что конституция будет изменена в пользу власти, и потому что изымать из власти этих людей станет возможно только путем смены всей политической системы.

Сами партии создадут такие условия, что загонят венгерскую демократию в тупик и спровоцируют недовольных идти на более радикальное сопротивление. В этой борьбе мы должны объединяться в единый союз с одной четкой целью (это вовсе не означает, что мы должны иметь только одну партию).

Да, в борьбе за власть они возьмут контроль над СМИ, радио и телевидением, но они будут не в состоянии контролировать Интернет. Это главная их ошибка, потому что если кто-то попытается оградить народ от оппозиции, у него это не получится. Мир изменился. Цензура уже невозможна. На этом непонимании они и проигрывают. И уже сейчас ясно, что через несколько лет окончательно проиграют на социальной почве.

Они обещали венграм один миллион рабочих мест. Вместо этого — растет число безработных. Одним словом, изменения в обществе есть, только все они — со знаком минус. А через два года провал в обещаниях станет еще более очевидным. А жизнь людей, я приводил примеры ранее, все более и более ухудшается. Один миллион людей уже сегодня живет в квартирах, принадлежащих банкам, и те только ждут момента, чтобы изменить контракт и выставить людей на улицу. Это 10 процентов всего населения!

— А надолго такой кредит выдается?

— На 10-25 лет. У меня, в частности, — на 25 лет.

— И банки реально имеют возможность изменить условия договоров?

— Да, если вы не заплатили очередной взнос в течение двух-трех месяцев. А это может случиться с каждым. К примеру, если человек потерял работу и не смог сразу устроиться на другую. 100 тысяч людей сегодня уже не выплачивают взносов, они не имеют возможности их выплачивать. И находятся в подвешенном состоянии, поскольку срок моратория (есть решение о том, что до 15 апреля нельзя никого выгонять на улицу) через два месяца заканчивается. Правда, поговаривают, что мораторий будет несколько продлен, но не для всех категорий населения.

То есть, все идет к социальному взрыву. И думаю, что левые партии, среди них венгерские социалистическая и рабочая — должны к этому времени быть готовы стать в первые ряды защитников народа. Уже появились в Интернете разные клубы жильцов, которые заявляют: мы не покинем свои квартиры, пусть даже придет армия!

Баррикады будут не на улице, не на площадях — баррикады будут внутри домов. В эту борьбу мы сейчас включаемся. Недавно удалось спасти от выселения женщину с двумя детьми. Мы привлекли для этого опытных юристов, которые нашли изъяны в оформлении банковских документов. И с привлечением прессы отстояли ее права. Банк вынужден был отступить, пообещав более тщательно во всем разобраться. Таких случаев будет все больше. И мы, представители левого движения, должны активнее участвовать в этих “боях местного значения”.

— Спасибо за интервью.

http://comunist.md/ru/?p=3707