XXII Съезд РПР. Выступление М.В.Попова

Голословное вранье, Антоненко! Ваши посты вырождаются в пропаганду, поскольку в них начисто отсутствует доказательная база. Вот где и когда у Троцкого или троцкистов был взгляд, что социализм не наука, а социализм это общественно-экономический строй? И не клевещите на Троцкого, якобы для него профсоюзы не есть школа коммунизма. Вот что пишет Колонтай по этому вопросу: "Прав т. Троцкий и тогда, когда говорит: "Поскольку (проф)союзы - школы коммунизма, они становятся такими школами не в смысле общей коммунистической пропаганды в союзах (ибо при таком подходе к делу союзы играли бы просто роль клубов) и не в смысле мобилизации членов союза для продовольственной и военной работы, а в смысле всестороннего воспитания их членов на почве их участия в производстве" (докл[ад] Троцкого 30 дек[абря]). Все это неоспоримые истины. Но упущено лишь одно: союзы не только школы "коммунизма", но и творцы коммунизма." http://subscribe.ru/archive/science.humanity.econometrika/201303/25051007.html Антоненко, прекращайте злостную клевету на видного коммунистического деятеля Троцкого!

Вы заврались уже и до такого: "Социализм как общественно-экономический строй рассматривала программа НСДАП.", дожились, по-Антоненко гитлеровский фашизм строил социализм! Вот куда завело Антоненко политическое невежество.

Вот как излагает позицию Троцкого А.М. Коллонтай в докладе третьему конгрессу Коминтерна (1921 г.). «Творчество класса упущено. Его подменяет т. Троцкий тем, что "действительными организаторами производства" внутри союза являются "руководящие в союзах коммунисты" (из доклада т. Троцкого от 30 дек[абря]). Какие коммунисты? По Троцкому (тезисы первой формации [sic]) - назначением тех, кого партия по ряду соображений, часто ничего общего с хозяйственными и производственными задачами союза не имеющих, посылает и ставит на данный союзный или хозяйственный пост. Т. Троцкий откровенен. Он не верит в подготовительность рабочей массы творить коммунизм и в муках искать, ошибаться, но созидать новые формы производства. Он и это высказал открыто и прямо. Он провел свою систему "палочного воспитания" масс и подготовки их к роли "хозяина" в цектране, переняв приемы обучения масс в ремесленных мастерских. Правда, после битья по голове колодкой ученик, ставши мастером, доведет дело своей забитостью до захирения, но зато, пока над ним палка хозяина-учителя, он - ничего себе, работает, производит. В этом-то, по мнению т. Троцкого, и есть перенесение центра вопроса с "политики на производственные задачи". Поднять, пусть временно, производительность какими угодно мерами - в этом вся суть, вся задача. К этому должна сводиться учеба в профсоюзах по т. Троцкому». (http://subscribe.ru/archive/science.humanity.econometrika/201303/25051007.html)

Эта позиция сводится к «палочному воспитанию масс». У Троцкого профсоюзы школа коммунизма, но в которой учителя используют в качестве воспитательной меры «розги» и «палки». В этом нет ничего общего с коммунизмом.

У меня тоже сформирована платформа по дискуссии о профсоюзах, исходя из современного состояния экономики и трудовых коллективов. Она существенно отличается от шести платформ, которые были выдвинуты в конце 1920 года. Кто сегодня дожжен управлять коммунистическим предприятием? Я отвечаю: управляющая организация.

Ее должны учредить все работники существующих АО, включая администрацию. Рабочие и управленцы капиталистического предприятия объединяются в единую организацию. Они прекращают между собой конкурентную борьбу за цену рабочей силы и развязывают борьбу с советом директоров за долю денежной выручки, которую они должны получить за вложенный в производство свой труд.

Сегодня уровень развития наемных работников таков, что он позволяет им учредить управляющую организацию и взять управление АО в свои руки. Эту платформу-позицию я действительно пытаюсь донести до трудовых коллективов АО, профсоюзов и коммунистических партий. Пока они придерживаются одной из шести платформ, которые были сформулированы в конце 1920 года. Тем самым они стоят на позициях пролетарского фетишизма, а не пролетарского интернационализма. Они превратили рабочих в фетиш и с его помощью пытаются построить коммунизм.

Я выступаю категорически против фетишизации наемных работников и их профсоюзов. Современные наемные работники и наемный управленческий персонал АО должны расторгнуть свои трудовые контракты и создать управляющую организацию. Организационная задача сегодня стоит для них на первом месте. Они ее должны решить, чтобы начать управлять АО по коммунистически.

Ну хоть не Троцкого, то хотябы Коллонтай Антоненко в некоторых местах читает, это прогресс, еще бы смысл в приведенных цитатах научился вкладывать. Антоненко утверждал в своем предыдущем посте, что Троцкий и троцкисты не считали профсоюзы школой коммунизма. Моя цитата из выступления Коллонтай опровергает это вранье, Троцкий считал профсоюзы школой коммунизма и при этом считал, что для них этого недостаточно, тогда они вырождаются в дискуссионные клубы, но профсоюзы способны на большее и предлагал привлекать профсоюзы к непосредственному управлению, как управлению пролетариата, соответственно после подбора местных кадров и их обучения ("в течение года, двух, трех овладеть своим производством"). Почему в этом процессе Коллонтай не заметила творчество класса? Потому, что в профсоюзах руководили коммунисты? Это как, плохо? Антоненко, какую мысль вы подтверждаете цитатой Коллонтай?

Итак, Троцкий считал профсоюзы школой коммунизма, вопреки утверждению Антоненко. При этом в 1921 году Троцкий предлагал, как наиболее эффективный, милитаризационный метод воспитания. В то время необходимо было "Поднять, пусть временно, производительность какими угодно мерами - в этом вся суть, вся задача.", вот так "антикоммунист" Троцкий "пытался уничтожить советскую власть". Про то, что Троцкий понимал и предлагал под понятием "милитаризация профсоюзов" не стоит мудрствовать, достаточно прочитать самого Троцкого, ПРОФСОЮЗЫ И МИЛИТАРИЗАЦИЯ ТРУДА: http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl547.htm

Фу, Троцкий за милитаризацию профсоюзов, но как пишет Троцкий: "Голое противопоставление «военных» методов (приказ, кара) профессионалистским методам (разъяснение, пропаганда, самодеятельность) представляет собой проявление каутскиански-меньшевистски-эсеровских предрассудков. Милитаризация труда в РАБОЧЕМ государстве не может быть осуществлена без самодеятельности сотен и сотен тысяч рабочих и крестьян, которая превращается в самодеятельность миллионов и миллионов, постепенно поглощая и растворяя в себе наиболее суровые методы и приемы принуждения. Само противопоставление трудовой и военной организации в рабочем государстве представляет собой позорную капитуляцию перед каутскианством. Красная Армия является плодом самодеятельности пролетариата и революционного крестьянства. На этой самодеятельности, на непрерывной агитации и пропаганде в среде отсталых слоев крестьянства целиком основана «милитаризация» самой Красной Армии, т. е. воспитание ее в духе исполнительности и самоотвержения в борьбе за защиту Советской республики." http://m-introduction.livejournal.com/32853.html Антоненко, про какие розги и палки у Троцкого вы пишете? Где Троцкий предлагает бить колодками по головам пролетариата? Приведите цитаты. Вы хоть сами в это верите? Советская власть, коммунисты и битье по голове колодками.

Что за абсурд? Зачем читать Троцкого? Он что, мыслитель что ли? ))) Дарью Донцову и то полезнее читать )))

Граждане, ведите дискуссию о Троцком в теме о Троцком! http://krasnoe.tv/node/25660

Предупреждение за оффтоп.

Антоненко, вы серьезно предлагаете компартиям бороться за долю денежной выручки, которую трудящиеся должны (?) получить за вложенный в производство свой труд? Это же оппортунизм.