Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+67
+
+

"Новороссия и гниющий труп левого движения". О.Двуреченский в цикле "Беседы за чаем"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  19.01.2015 - 15:14

- Современное левое движение в России обречено быть импотентным (политическим трупом), если оно сегодня не будет готовиться к событиям, аналогичным происходящим на Украине. А оно проводит съезды, конференции, перевыборы одних и тех же людей, издаёт газеты, которые никто не читает, ходит к проходным заводов, где воспринимается, как инородное тело. Старые партии неадекватны современным реалиям. Самый правый казак на Донбассе более левый, чем многие левые организации в России...

Олег Двуреченский - и.о. координатора Антифашистского штаба - о роли левого движения в текущих событиях на Донбассе. Третья часть в цикле "Беседы за чаем".

Часть 1 Часть 2

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 80)   Более новые ›

А с чего это коммунисты должны поддерживать гниющий труп путинского проекта "Новороссии", "которой нет"? Проект этот совершенно антинародный, абсолютно не направлен против еврохунты, а наоборот, направлен на ее сохранение в этнически-однородной Украине. Он также направлен на создание очередного "незалежного" государства на просторах СССР. Этот проект лишает жителей Донбасса прав граждан Украины, но прав граждан РФ он не дает. Пролетариат Донбасса просто превращают в бесправных терпил, которые должны копать уголь для укроолигархии. "Новороссия" - проект очевидно антисоветский. Почитайте идеологов "Новороссии" там все пронизано антисоветскими бреднями о "насильственной украинизации" и тому подобной чепухой. "Новороссия" может вызывать только ненависть русского пролетариата. И эта ненависть еще найдет и идеологов, и инициаторов, и исполнителей.

Где вы услышали слова о том, что надо поддерживать "путинский проект"? Тем более, под названием Новороссия. Это уж точно не путинский проект. Переслушайте ещё раз, о чем идёт речь.

"Смотрим в книгу, видим фигу". "Это не наша война". Ну вот про таких, как вы, и говорит Олег в этой передаче. Живёте в России, но уже разложились так же, как украинские леваки.

Русские леваки не лучше других. Они вот сейчас даже на слово "русские" обидятся )))

Наверное большевики тоже разложились когда выступали за поражение РИ в мировой войне. Или когда выступили за единую Советскую Украину против Центральной Рады, они тоже разложились. А по-моему разложились не большевики, а социал-шовинисты меньшевики. Как и теперь разложились левые (тоже ненавижу это слово - синоним меншевизма), которые поддерживают незалежную "Новороссию" и "мирный развод", вместо того, чтобы твердо стоять за свержение €врохунты совместно с братским украинским пролетариатом.

Живём в РФ и "не видим", что творится у себя в стране, зато других поучаем. А сами полные импотенты в деле наведения порядка у себя.

Вы не понимаете, что такое пролетарская партия в условиях обострения классовой борьбы. Условия, обстановка классовой борьбы современного пролетариата крайне сложны. Они не менее, если не более, сложны, чем условия современной войны. И, подобно тому, как на войне ни одна армия не может обойтись без опытного штаба, если не хочет обречь себя на поражение, так и в современной классовой борьбе пролетариат не может обойтись без своей политической партии. Партия — это штаб пролетариата, осуществляющий руководство всей его борьбой.

История классовой борьбы непреложно доказала, что без опытной и умелой революционной партии пролетариат не может одержать победу над своими классовыми врагами, свергнуть их власть и установить свое политическое господство. Тем более не может пролетариат без руководства партии укрепить и удержать завоеванную им государственную власть и добиться осуществления коммунизма.

Чтобы партия пролетариата была способна осуществить свою роль руководителя его классовой борьбы в областях идеологии и экономики, она должна представлять собой пе-редовой, сознательный, организованный отряд пролетариата, спаянный единой волей, сильный своей сплоченностью и железной дисциплиной. Сравнивая класс пролетариев и партию пролетариев, Сталин указывал, что «…партия пролетариев, как боевая группа руководителей, во-первых, должна быть гораздо меньше класса пролетариев по количеству своих членов; во-вторых, должна стоять выше класса пролетариев по своей сознательности и своему опыту; и, в-третьих, должна представлять из себя сплочённую организацию». (Сталин, И. В. Класс пролетариев и партия пролетариев / И.В.Сталина. Соч., т. 1, стр. 63.).

Исходя из материалистического понимания класса и партии, Антифашистский штаб есть партия, которая руководит борьбой пролетариата против фашистов. Успехи этой борьбы очевидны, несмотря на то, что из этой антифашистской партии дезертировало значительное число ее членов.

Борьба с фашизмом сегодня перерастает в борьбу с олигархизмом. Это прекрасно видит Двуреченский и потому выступил с обоснованием создания нового штаба – новой партии, которая будет руководить борьбой трудящихся с олигархизмом. Эта борьба приведет их к победе бесклассового коммунистического общества.

Очень правильные слова! Только никто не знает, как вовлечь пролетариев в коммунистическую партию... Я всю жизнь трудился среди рабочих, знаю,что подавляющее большинство из них пассивны к борьбе политической, их не очень волнует даже ухудшение их собственного благополучия. Рабочие не прочь жить в условиях социализма, но бороться они не хотят. Говоря о создании партии ленинского типа нужно брать во внимание не идеальных рабочих, а тех, которые нас окружают...

Товарищ Двуреченский О.Д. абсолютно прав. Современные коммунистические партии и левое движение сосредоточено на организации политической работы в мирных условиях буржуазной демократии. Постсоветское коммунистическое движение впитало в себя все, что связано с государственным социализмом в СССР. Коммунистическое движение до настоящего времени не определило причин крушения СССР. Не взяло курс на признание этих ошибок. Не наметило пути дальнейшей теоретической, идеологической и политической работы по их устранению. Ни одна политическая партия не теоретически, не практически не готова возглавить пролетариат Донецкой и Луганской областей. Украинский пролетариат в отличие от других созрел для активной политической, военной борьбы. В условиях противостояния ополчения украинской военной хунте целесообразно создать органы власти в виде Советов рабочих депутатов действующих под руководством социалистической рабочей партии опирающиеся на марксистско-ленинскую идеологию. Первостепенной задачей которых является освобождение территории от фашизма и строительство советского социалистического государства и общества.

11.02.2015 - 07:42 Виталий Харьков 30 лет Re: Рыбовед

Бред несет этот Двуречанский, Новороссия - сливной проект - дальнейший раскол. А КПРФ и КПУ не критикуйте! потому что вы хуже! намного хуже! раскольники! И в облаках витают именно такие маргинальные организации вроде вашей, все выступление Двуречанского - витание в облаках...

Вот изза таких как ты и разваливаются государства. Все под Комитет 300 норовите всех прогнуть. Вот только не выйдет-всемирный облом уже наступил и скоро твои разжиревшие хозяева будут Нам жопы лизать! :-P

На счет "левого движения" согласен с каждым словом. И идея "Советской партии" звучит заманчиво. Но Советская партия это не "российская партия", и уж тем более не "новорусская". Советская, значит объединяющая и русский и украинский народ и все другие народы СССР. А это означает категорический отказ от идеологии россиянства.

19.01.2015 - 21:55 Любовь

где страница с реквизитами помощь антифашисткому штабу?

http://krasnoe.tv/node/21319

После смены оформления объявление пропало с главной страницы, будем исправлять.

И как отреагировали левые организации? Ну вот Красное ТВ создало Штаб, именно чтобы готовиться и навёрстывать упущенное. А организации, вошедшие в Штаб... вышли оттуда одна за другой! Это уже не просто бессилие, это предательство. "Мы слабые, нас мало, но объединяться и усиливаться мы не хотим, лучше доживать свой век в тишине", так получается?

20.01.2015 - 08:07 Иван Иванович

Если совсем схематично, то любой анализ состоит из констатации факта, рассмотрения причин, приведших к этому факту и план дальнейшего развития, на базе первого и второго. Так вот, с констатацией у Олега всё хорошо, даже чрезмерная эмоциональность тут не сильно вредит. Причины, практически не рассмотрены, а вот планы развития, выхода из ситуации, немного пугают. Но, начнем с причин. Итак, "левое движение", о консолидации которого говорили все кому не лень, в том числе и КТВ, оказалось несостоятельно. И это нормально, потому что различий, скажем, между олигархом и "мелким лавочником", куда меньше, чем между коммунистом и социал-демократом. Так что попытки объединить их в единую силу, обречены всегда. Кроме того, будучи наследниками СССР, единой коммунистической страны, партии и движения строились как общегосударственные, чему способствовали и опыт, и образование, и организационные наработки, и ещё много чего, из советского наследия. В результате, мы получили то, что получили и что Олег достаточно четко констатирует. А дальше, когда речь заходит о планах выхода из этой Ж... (ситуации), мы слышим странные тезисы. Вроде того, что казаки более левые чем коммунисты и надо объединять всех, включая православных и "офисный планктон". Если ещё добавить к этому, что такое объединение должно произойти в общегосударственном (российском или советском, неважно) масштабе, то мы возвращаемся в исходную точку, к пункту "причины". Более того, этот путь уже проходили многие, наиболее ярко Проханов и Кургинян. Закончили они, как и положено, абсолютизацией ценности государства, а затем и его первого лица. Некоторые с оговорками, а некоторые и без. Причем, что показательно, все они, изначально постулировали объединение всех "здоровых" сил и далее по списку... А теперь давайте разберемся, почему казаки, православные и другие группы, показали определенное сплочение, а коммунисты выступили, из рук вон плохо. Да потому, что коммунистические структуры, заточены под общегосударственную коммунистическую идеологию, которой, по факту, уже четверть века не существует, а казаки, православные и прочие националисты, строили свою идентичность, после развала коммунистической, как способ самоорганизации (пусть и более архаичный), адекватный тогдашним реалиям и в образовавшемся идеологическом вакууме. Если (не дай бог), рухнут и они, то мы можем и до родоплеменного уровня деградировать. Однако, вернемся к ситуации с коммунистическим движением. Видимо, будущее за мелкими, региональными, а скорее районными коммунистическими ячейками, цели которых, так же ограничиваются своей территорией, а может и отдельным предприятием. И только если и после того, как их количество и качество дозреет до определенной кондиции, коммунисты получат шанс. И этот гипотетический шанс, будет, скорее всего, очень похож на Новороссию. То есть, под вой и обвинения "патриотов", будет вышибаться из РФ регион (регионы), которые, во враждебном окружении РФ, будут строить коммунистическое государство, при поддержке, или отсутствии таковой, от коммунистов остальной России. Сценарий малоприятный, но альтернатива ему "победа коммунизма парламентским путем", выглядит ещё неприятнее. И надо понимать, что на этом пути, все мы станем, в лучшем случае "немецкими шпионами", а скорее всего "наймитами мирового империализма", которые помогают западу уничтожить "матушку РоссЕю", со всеми вытекающими...

КНДР пошла этим путём. Без СССР и Китая её было бы невозможно создать и сохранить. А современный Китай будет поддерживать только такое "коммунистическое" государство, которое ляжет под него.

20.01.2015 - 13:45 Иван Иванович Re: tenok_gaff

Советская Россия, образца 1918 года, была куда незначительнее, во всех отношениях КНДР, однако, за счет поддержки "остальной" России, победила. Что касается Китая, безотносительно считать его коммунистическим или империалистическим, на сегодняшний день, он не предъявляет миру глобального проекта и не продвигает его. А значит, поддержка или не поддержка кого-либо, имеет экономические, в меньшей степени, геополитические мотивы. Увы...

"победа коммунизма парламентским путем" никогда не была альтернативой, это с самого начала лозунг безысходности.

20.01.2015 - 13:49 Иван Иванович Re: Котран

Совершенно справедливо!!! Но, именно он взят на вооружение огромной частью "левых" сил. Это имеет разные названия, типа; "революция сверху", "естественное отмирание капитализма" и т.д., и т.п.. Однако, терминологические различия подобных доктрин, не отменяет их сути...

20.01.2015 - 09:17 ВасилийГорький

Совету КТВ. Выкладывайте текстовку своих программ. Во-первых, на слух хуже воспринимается; во-вторых, читать быстрее раз в 5-10 чем слушать; в-третьих, у меня всё равно не кажет...

Вы займётесь набором текста?

20.01.2015 - 21:32 ВасилийГорький Re: Член ОС КТВ

Члену ОС КТВ. 1. Типа вы не знаете, что есть программы переводящие речь на печать?! 2. У вас самих выложена текстовка под обращением об изменениях на сайте. 3. Мой "набор" не будет иметь статуса продукта КТВ.

1. Лично я, выражаясь вашей манерой, "типа не знаю" нормальной программы, позволяющей переводить речь в текст. Думаю, какой бы хорошей она не была, все равно много придётся править вручную. Это дополнительные трудозатраты, на которые нас не хватает.

2. Текстовка выложена, потому что она предварительно была написана и прочитана перед камерой. Если же речь идёт об интервью, беседе и т.п., никаких исходных текстов не существует.

3. Что ещё за "статус продукта"? Не путайте нас с буржуазными каналами. КТВ создают обычные люди, такие, как вы, энтузиасты. Рук и средств не хватает. Поэтому, если полагаете, что надо что-то добавить (текстовые версии, аудио-версии и т.д.) - включайтесь в работу и делайте.

Я согласен с мнением, что нужно помещать текстовки. Это нужно делать не только для тех, у кого нет возможности просматривать видеозапись, но и в целях экономии средств зрителей Красного ТВ. Увы, этот довод тоже не нужно игнорировать. Я мог бы набирать тексты, но поскольку дело это не очень быстрое, то кому нужна будет текстовка, когда материал уже успеют к тому времени обсудить...

Программ, которые переводят *русскоязычные* аудиозаписи в текст, не требующий значительной дальнейшей корректировки, на сегодняшний день не существует. Есть программы (причем небесплатные), которые позволяют специалистам по расшифровке аудиозаписей ускорить свою работу - и только.

На слух хорошо воспринимают очень многие люди. Иначе бы не было видеоблогов, видеолекций и даже теленовостей. Не говоря уж о радио. Не исходите из себя.

Если не работает видео, попробуйте действовать по инструкции (например http://softobase.com/ru/vopros/pochemu-ne-rabotaet-adobe-flash-player ). Либо обратитесь к специалистам, которые настроят вам компьютер.

20.01.2015 - 09:18 Николай Градов

Двуреченскому. Олег, полностью поддерживаю Ваше чёткое прямое выступление. Но почему тогда мою статью "Почему нужна Коммунистическая партия Нового типа" Ваша редакция до сих пор не публикует, хотя в ней, по существу, не только изложены Ваши мысли, но и предложен конкретный выход, изложены конструктивные предложения. Николай Градов.

Большое спасибо.Оптимизм не проглядовывается.Левое движение изначально было неперспективно и совсем недееспособно к боевым действиям.Революционный опыт нашей страны огромен,надо только правильно его использовать.1.Самые активные на Донбассе,Украине и в Крыму были у Всесоюзной Коммунистической партии Большевиков во главе с генеральным секретарём Ниной Александровной Андреевой.2.Борьба в Донбассе должна идти под Красным Флагом.3.Сегодня тактика борьбы должна быть по защите своей Родины против фашистских оккупантов.4.Эту смертельную схватку должна вести единая партия Большевиков.5.Помощь можно ожидать только от народа России.За Родину!За Сталина! За Советскую власть!

Статья на рассмотрении ОС КТВ

20.01.2015 - 11:00 Дмитрий

Буржуазия возьмёт в оборот любую организацию, вне зависимости от названия и идеологической наполненности. Под её контролем - не только достижения современной науки, но и их технические реализации. Должна возникнуть организация, для которой нынешняя политическая интрига - инородное тело, против которого имеются антитела. Эта организация должна возвышаться над ситуацией как человек над миром животных (именно такой мне представляется организация большевиков в царской России). Она должна быть невоспринимаемой для буржуазии, обладать таким качеством, чтобы блокировалась сама возможность взаимодействия с ней буржуазии, в силу свойств их класса, и в то же время тяготеть к пролетариату, объединять пролетариев всех стран (и здесь встаёт препятствием язык). Чтобы родилось представление о том, что это может быть, должен быть обобщён огромный фактический материал из разных аспектов реальности. Интернационалы и компартии не способны выиграть борьбу за существование. Нужен ароморфоз, и этот ароморфоз - ароморфоз самого пролетариата, а новая структура будет лишь выражением, коллективным мозгом этого совершившего скачок пролетариата, возвысившегося над буржуазией в принципе, как в своё время человек над миром животных. Коммунисты не должны агитировать пролетариат, они должны, будучи пролетариями, или связанными нерушимыми узами с пролетариями, совершить ароморфоз. Левые организации дробятся, потому что это организации интеллигенции, у них нет кровного интереса объединиться, в силу их природы, им это не выгодно. Пассионарность здесь выступает как очередная экологическая ниша. Российский пролетариат может быть единым только в сфере поддержки Новороссии, потому что ему это выгодно, но это же заключает его в узкие рамки патриотизма. Должна быть осознана возможность объединиться подобным образом пролетариям всех стран, в том числе и объединение с украинскими пролетариями, тогда все противоречия станут неактуальными. Выход на сегодня один - глубокое народничество, с одной стороны. Там, глубоко, таятся ответы на многие вопросы. Нужно излечь со дна эликсир. С другой стороны - поиск нового научного знания наверху. Речь идёт о том, чтобы подчинить стихийный процесс разуму, как гидроэлектростанция подчиняет себе течения рек, направить пролетариат на борьбу с международными (этот глобальный контекст очень важен!) структурами буржуазии, всякая борьба в отдельно взятой стране обречена на поражение перед единой в классовом интересе буржуазией, будет вызывать к жизни патриотизм, но никак не международную классовую солидарность. Энергия пролетариата должна найти не противоречащее законам распределения энергии русло. Это моя медленная дума, недооформившаяся мысль, которая довлеет надо мной уже не один год.

Дмитрий, судя по Вашему комментарию, у нас есть некоторое сходство во взглядах на перспективы будущей победы. Хотелось бы с Вами встретиться и поговорить лично. Я ещё 2-3 дня в Москве. Вы не в столице?

Нет, я не в столице.

20.01.2015 - 13:37 Дмитрий

Не ещё одна компартия нужна. Нужно нечто подобное Интернационалу. Невелика разница между сотней компартий в одной стране и сотней компартий в мире. Пока одни отстреливаются в джуглях, а другие в тот же самый момент выступают на митингах, пока нет общего решения, как распределить силы - толку не будет, будут лебедь, щука и рак, нужен единый кулак и единое планирование атак, а не амёба с тысячью псевдоподий. И вот кто займётся этой задачей - совершенно неясно. Потому как уроки последнего Интернационала, распущенного, насколько мне известно, во время Войны, и поражения Мировой Революции в Октябре 1917-го, и линия раздела в Германии (В Баварии республика), в Германии, которой суждено было стать опорой фашизма и напасть на СССР, и которая Берлинской Стеной прославилась, которую Горбачёв и разрешил снести (Германия важнее социализма!), да взять того же Путина, который служил в ГДР (научного обобщения не сделать, но интуиция подсказывает мне, что здесь может нащупать закономерность), в этой, теперь уже солидной исторической перспективе, к общему мнению по этому уроку коммунисты так и не пришли и продолжают доказывать друг другу, кто был прав: Сталин или Троцкий, и другие вопросы, идеалистического или субъективного характера.

Не в Октябре 1917, а в годы 1 мировой, неточно выразился.

О главной причине кризиса в левом и коммунистическом движении и первоочередная задача коммунистов

Полностью согласен с выводами Олега Двуреченского, которые он сделал в передаче «Новороссия и гниющий труп левого движения». Они получены на основании практической работы Антифашистского штаба в ополчении Донецкой и Луганских народных республик.

Оказалось, что левые и коммунистические партии не способны к немирной форме классовой борьбы. Они зациклились только на мирной парламентской борьбе. Поэтому они никакие не коммунистические, а мирно-парламентские и пацифистские партии.

Почему левые и коммунистические партии не ведут классовую борьбу с фашистами и нацистами военными средствами? Причина в том, что у этих партий нет научных знаний о революционной теории классовой борьбы. Они не знают ни областей, ни форм, ни направлений классовой борьбы в современном обществе. Как они могут вести классовую борьбу, когда не знают в каких областях и где она идет, по каким направлениям?

Всем известны слова Ленина, что без революционной теории не может быть и революционного движения. Его и нет по факту. В постсоветских республиках есть мирно-парламентское движение, которое было рождено в период «перестройки» и было выдано за «левое» и даже за «коммунистическое» движение, за новое «мышление».

Революционная теория исторического материализма рассматривает классовую борьбу следующим образом.

1. Классовая борьба имеет две области: идеологическую и экономическую. В них идет острая борьба между классами.

2. В идеологической и экономической областях есть направления классовой борьбы. В идеологической области имеются следующие главные направления классовой борьбы: политико-правовое; теоретическое; морально-нравственное; философское; атеистически-религиозное; культурное; информационное. В экономической области имеются следующие направления классовой борьбы: борьба за принятие единого плана развития народного хозяйства и планов развития предприятий или плановый фронт; борьба за организацию производства продукции и социальных услуг или организационный фронт; борьба за социалистическую мотивацию труда работников предприятий; контроль и учет за мерой труда и мерой потребления.

3. Классовая борьба ведется в двух основных формах: мирной и немирной. В идеологической области классовая борьба ведется следующими немирными формами: критика и самокритика, политические дискуссии, исключение из партии предателей и идеологических перерожденцев, проведение чисток партий, вплоть до роспуска партий. К мирным формам классовой борьбы в идеологической области относятся открытые и закрытее научные дискуссии по вопросам теории, искусства, культуры, морали. В экономической области классовая борьба ведется мирными формами: выкуп имущества и акций, кооперация работников, обобществление средств производства, средств обращения рабочей силы, учреждение гражданами коммунистических обществ (коммун). К немирным формам классовой борьбы в экономической области относятся: конфискация имущества, национализация природных ресурсов, правовое упразднение частной собственности на рабочую силу, правовой запрет туниядства.

4. Классовая борьба ведется путем выстраивание участников борьбы в «линию», во фронт. Никто не должен уходить с линии классовой борьбы ни в «тыл», ни в другие места. Самовольное оставление своего направления или участка классовой борьбы является дезертирством. При возникновении немирных форм классовой борьбы проводится мобилизация борцов, способных к немирным формам классовой борьбы. Сегодня они имеются в политическом и теоретическом направлении.

Современные левые и коммунистические партии в теории классовой борьбы выкинули положения об областях и направлениях классовой борьбы. Они придумали три «новые» формы классовой борьбы: «экономическую, политическую и идеологическую». Это есть ревизионизм исторического материализма, теории классовой борьбы. Вот первопричина кризиса в левом и коммунистическом движении. С ревизии теории классовой борьбы начался кризис коммунистического движения, превращение его в гниющий труп.

Никакого мира с ревизионистами не должно быть. Нужно вести теоретическую классовую борьбу до полной победы над ревизионизмом в историческом материализме. В этой связи предварительным условием создания партии нового типа является победа над ревизионизмом в историческом материализме. Только в этом случае будет разработана и принята научная программа партии, а не ревизионистская, мирно-парламентская. Других препятствий, для объединения коммунистов в партию нового типа кроме ревизионизма исторического материализма, нет.

Борьба с ревизионизмом в историческом материализме относится к идеологической области классовой борьбы и является в этой связи немирной формой борьбы. Для победы в этой борьбе нужно мобилизовать всех имеющихся теоретиков-коммунистов. Они обязаны подготовить и издать учебник по «Историческому материализму» для системы партийной учебы. На основании этого учебника можно будет разработать программу и устав партии.

По старым советским учебникам истмата выйдет обязательно еще одна «коммунистическая партия», которая будет вести борьбу в «трех формах», т.е. в трех соснах. Такая «борьба» к победе коммунистических трудящихся не приведет. Только на основе научных положений исторического материализма коммунистические трудящиеся смогут осознать себя коммунистическим классом и одержать победу.

20.01.2015. Народный корреспондент М.Н. Антоненко

Да, Двуреченский,ты верен себе.Но таких,как ты не любят те,кто привык руководить и направлять.Такие, как ты,бросали раньше партбилеты. Ты.наверное такой,как Стрелков, идейный. Но вот тебе,человеку ищущему хотелось бы задать несколько вопросов.Ответь,почему с одной стороны ты,как ты сказал "ненавидишь" левых, а с другой пользуешься этим словом, даже в заголовке этого материала? Ведь эти самые ополченцы,о которых ты рассказываешь, именно "левые". То есть те,кто настороженно,если не сказать хуже,относятся к коммунистам, к коммунизму.Те, кто не против сапожной мастерской и частного магазина, т.е. не против мелкого хозяина,которого ты, в общем брезгливо зовешь старым, с вековой бородой словом "мелкая буржуазия". А может,для начала нужно уважать мнение народа хотя бы потому, что так думает 90 процентов народа? А ведь ясно почему они (коммунисты)так оторвались от него, все очень просто.Не надо выдавать желаемое за действительное,когда стали декларировать,что чужая рубашка тебе так же дорога,как и своя.А самим-то что,тоже!? Конечно нет. Когда написали в Программе- наша цель-коммунизм, не веря в это сами, не говоря уже о народе. И долдонили об этом много лет, так чего же мы хотим,дорогой Двуреченский!? Вот ты и сейчас, наверно, против многопартийности или фракций,но скажи как сделать, чтобы увидеть,каков человек, каковы его истинные взгляды?! Тот,кто так считает пусть мне докажет, покажет, как при однопартийной системе,да еще при ее власти узнать это? Только не надо болтать что при хорошем, настоящем демократическом централизме все будет нормально, это бред. Когда пишешь на коммунистических сайтах, то прежде всего бросается в глаза ненависть.Ненависть к тому, кто думает иначе, тебя прежде всего начинают оскорблять,цитировать классиков, вместо того,чтобы ДОКАЗАТЬ обратное.И это очень плохо. "Советская партия" - это хорошо,но толку от этого не будет.Потому что наверху, в Москве, в Думе сидит партия Зюганова,которая возродила ДУХ КПСС,который народ ненавидит.Эта партия имеет деньги и влияние, и она никогда не позволит подняться другим, даже лучшим. А,может,дорогой Олег, заняться,извини за тавтологию, другим? Потихоньку, помаленьку собирать подобных себе,со взглядами, близкими людям,но радикальными и в то же время уважающими чужое мнение.Попытаться выпустить газету,которую будут читать. Опереться на людей, неравнодушных к любым проявлениям карьеризма и комчванства. В моем понимании это люди, похожие на Юрия Мухина.Вы скажете,что Мухин не коммунист? Не ошибиться бы с этим мнением,чтобы построить НАСТОЯЩУЮ страну, по-моему нужны такие люди,как Мухин или Болдырев.Хотя понятно,что опять на меня польются ушаты грязи. Была же инициатива КТВ спросить у людей, какая им компартия нужна, кто это зарубил? Верю,что не Двуреченский, а все те же, бывшие, которым мнение народа ни к чему,они привыкли руководить и...подчиняться. Имея такой ресурс, как КТВ, можно кое что сделать. И делаете, молодцы! Слушал, Олег, как поет Мозговой!? Свои песни, кстати. Голос прекрасный, очень советую.Послушай, тогда,возможно что-то изменится в лучшую сторону на Красном Телевидении.

Если не хватает воспитания обращаться к выступающему на "вы", то хотя бы представились, гражданин, кто вы такой для автора, что позволяете себе "тыкать"?

По сути словесного потока отмечу только одно - не дай бог, чтобы такая, извините, быдлота, как Ю.Мухин пришла к власти. Вот уж где хамство, возведённое в правило, вот уж где ненависть...

Советская партия - это и моя старая идея несколько-летней давности, может и у других она возникала наверняка. Олег Двуреченский сказал все мои мысли по поводу ополчения полугодичной давности в "причесанной форме" сегодня.. Или я их прочитал наперед, опередив события. Очень горько слышать, что самому виделось-слышалось, заново. Выступаю в его защиту. Он сам убедился во всем, и надеюсь, двинет большевистское дело дальше в России. (Вся власть - Советам, с кем еще не поздоровался... Извините за влазенье в комментарии.)

Не забывайте, коммунисты не за абстрактный и безликий "народ", а за пролетариев. А мелкая буржуазия хоть как её назови, от этого мелкой буржуазией быть не перестанет.

Настоящие коммунисты не сектанты, а за народ, в том числе и за пролетариев.

В первую очередь за пролетариев, и лишь потом за интеллигенцию и мелкую буржуазию.

21.01.2015 - 15:44 Иван Иванович Re: Евгений

Странный Вы человек, Евгений. Вы же ломитесь в открытую дверь. Сами посудите, частные мастерские и магазинчики, фракции в компартии и многопартийность, замена уничижительного (для Вас) мелкая буржуазия и далее по Вашему списку. Добавьте несколько лозунгов: "Гласность!, Ускорение!, Новое мЫшлинье!" и пазл сложится - ПЕРЕСТРОЙКА!!! Даже обижающие Вас "мелкая буржуазия", заменили на горделивое "кооператоры". Так что зря возмущаетесь, у Вас уже всё было, копеечка в копеечку... Не знаю, должен ли что-то доказывать Вам Олег Двуреченский, но Вы, точно, ничего доказывать не должны! Потому как "практика критерий истины" и воплощение Ваших мечт, мы все ощутили на своей шкуре, в эпоху Михаила Сергеевича. Теперь про "свою рубаху". Необходимо уточнять, кто для Вас "свой"? Вы, лично? Вы и Ваши родственники? Вы и Ваша нация? Вы и Ваш класс? Вы и Ваша планета??? А то не совсем понятно, какая именно из рубах, для Вас своя? P.S. Боюсь даже вообразить, из какого пальца Вы высосали 90% поддержки, но скажем в Фонд Горбачева, воплотившего Ваши мечты, очереди, не то что из 90%, а даже из 0,9% не наблюдается...

23.01.2015 - 18:35 красный подпольщик Re: Иван Иванович

Браво Иваныч! Разделал контру!

Увы, "контру" я не разделал, да и не контра Евгений... Живя в буржуазном обществе, человек принимает, в большей или меньшей степени его законы, а значит и мировоззрение. Чтоб побороть эту тенденцию, нужны титанические усилия и необходимо заново пройти все этапы революционного развития. Начиная с выработки программы, кружкового периода и далее, вплоть до революции... А нас, сознательно или нет, загоняют в схоластические споры, о догматизме, не давая четкого определения этого понятия в отношении марксизма, о причинах гибели СССР, которые давно разобраны, в общих чертах и т. д, и т. п... Так что Евгений не контра, в худшем случае, он безвреден. А вот "младореформаторы" всех возрастов, несущие свет "нового" марксистского знания, отдающего когда реформизмом, когда утопизма, а когда и просто фашизмом, куда более вредоносны и разрушительны...

Не хотел я отвечать тем,кто хочет сделать насильно людей счастливыми(???),но придется. Да и не в моих правилах сдаваться в полемике. Но кое-то выяснить хотелось бы, к примеру, "Иваныч",вы кем будете,кем работали или работаете,были ли в КПСС? Это имеет отношение к теме противостояния "большевика" против "контры", если я правильно понимаю эту проблему.Второй вопрос.Ваш возраст(это существенно,ведь мне 67), думаю,это тоже важно.Я на этом сайте не раз писал про себя, но все же: бывший рабочий, инженер,провевший всю жизнь в цехе, в КПСС не состоял, но вступил по дурости в КПРФ 91 году, когда на мой митинг в центре города заявились бывшие.Партия тогда спряталась,пришлось беспартийному поднимать упавшее знамя народной власти. Пробыл там довольно долго -15 лет. За что выперли? За то,что я сказал,что не видел в цехе Гегемона. Так что, "Иваныч", для начала ответь(в рабочей среде часто обращаются на "ты")на мои вопросы.Потом можно и подискутировать.Или в вашей среде сразу к стенке,"контра" же ведь!? Для затравки:больше всего я не люблю людей,как вы выразились, безвредных. Именно через эту категорию лиц мы имеем то,что имеем.

24.01.2015 - 18:44 Иван Иванович Re: Евгений

Видите ли, Евгений! Есть много тем для общения или дискуссий. Можно обсуждать теоретические вопросы, можно личные качества спорящих, можно и мемуарами обмениваться и есть ещё масса вариантов. Но, любое смешивание, различных вариантов общения, превращает его обычное пустозвонство. Итак, Вы написали текст, состоящий из определенной последовательности тезисов. Я их разобрал и дал им оценку (возможно ошибочную) - перестройка. Теперь, хоть Вы и не хотели отвечать, но делаете это. И начали Вы свой ответ, перейдя от перестроечных тезисов, к диссидентскому, о насильственном деланье людей счастливыми. Что же, давайте и его разберём. Возможно, Вы что-либо слышали о том, что любое государство есть аппарат насилия. Так что любое общество норовит, насильно осчастливить своих членов, на том уровне понимания счастья, которое соответствует уровню развития каждого, конкретного общества. Более того, вся история человеческого развития, состоит из насильственного перевода людей из одной формации в другу. Так что Ваша "нелюбовь", должна распространяться на всю человеческую историю, со всеми вытекающими... Но, дальше, Вы желаете перейти с обсуждения идей и тезисов, на обсуждение наших личных качеств и нашего с Вами личного жизненного пути. Для подобных обсуждений, существуют такие ресурсы как "В Контакте" и "Одноклассники". По сему, если желаете общаться по существу, милости прошу. А в варианте: "Кто ты такой?" - "А ты кто такой?", или "А что ты делал в ночь с 19-го, на 21-ое?", смысла общения, я не вижу...

Очень жаль. Спорить о чем-то с человеком,которого совершенно не знаешь - глупо.Тот секретарь,что выгнал меня из партии, был раньше идеологом марксизма на каком-то катере.Второй секретарь,ему подпевавший,работал раньше где-то в КБ.потом зав. отделом в городской газете.Знаю точно- гвоздь забить не может.Бывший первый секретарь города,сейчас в обкоме КПРФ, баллотировался на пост мэра города- политический нуль. Ну "большие"специалисты в рассуждениях о роли рабочего класса в историческом процессе! Ну очень неприятны вам 90 моих процентов против коммунистов.Согласен,возможно немного перегнул палку для раздражения.А как будет 70 процентов,никогда не будущих голосовать за них?!Уж это факт настоящий.А если говорить о том,что говорят в автобусе, то действительно 90 процентов эту власть не любит,если не сказать больше, но при чем тут коммунисты? Коммунистам - золотая поддержка (в лучшем случае!)30 процентов.Ваша тактика- вооружить их и взять власть, не так ли? И что дальше?! Догматизм и комчванство - вот два "кита", из-за которых произошло поражение коммунистов в России.Вы это, по-видимому, понять не можете.И пока вы будете стоять на этих позициях, и записывать в "контру" идущих не в ногу с вами - будущего у вас нет.

25.01.2015 - 14:28 Иван Иванович Re: Евгений

И всё таки, странный Вы человек, Евгений. Ну, не нравится Вам коммунистическая теория и (или) практика. Это нормально, у каждого свои предпочтения и свой классовый интерес. Ну, так и ищите своих единомышленников в мелкобуржуазной среде. Но Вы, с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь продвигать свои взгляды среди коммунистов, при этом заявляя, что будущего у них (коммунистов) нет. Коль уж Вы так уверены, в отсутствии этого будущего, то и волноваться нечего, мы сами вымрем и не составим никакой угрозы буржуазным течениям, различной крупности и направленности. Логическое объяснение тут может быть только одно, видимо коммунисты представляют такую опасность для того мелкобуржуазного рая, который Вы расписали в своем первом посте, что Вы тратите и время, и силы на то, чтоб этих коммунистов разагитировать... На сём прощаюсь и желаю Вам когда-нибудь понять, чем на самом деле является мелкобуржуазная модель, она же "диктатура мелких лавочников"...

25.01.2015 - 16:49 красный подпольщик Re: Евгений

Откуда такая уверенность в процентном отношении, Евгеша? Ты местами цифры попутал. Причём сам побежишь за коммунистами, когда их силу почувствуешь.

Красивых слов и правильных очень много. Нет одного, нет того слова, которое приведёт рабочего в коммунистическую организацию. Основная работа должна быть направлена на разработку методики вовлечения не идеализированного пролетария, а нашего, равнодушного ко всему рабочего. Я сам, к сожалению, не нашёл таких слов...

Иван Алексеевич, никакая "методика привлечения пролетариата" к революционной деятельности не поможет пока не будут, на основе диалектического материализма, (марксизма) объяснены причины приведшие к реставрации капитализма в социалистическом лагере, и не будут разработаны мероприятия направленные на недопущение подобного после установления власти трудящихся. Ибо рабочим не светит горбатиться на парт-хозноменклатуру, которая опять может сесть на их шею и вывернуть в буржуинство. Тем более что перед глазами постоянно имеется пример такого барства - верхушка КПРФ. (В остальных "коммунистических" партиях это меньше заметно только из-за того что они не представлены в Думе; хотя лукавые увёртки от прямых вопросов мы можем наблюдать и здесь, на примере второго лица РКРП - Ферберова.)

" причины приведшие к реставрации капитализма в социалистическом лагере" Нет, пока не перестанут вбивать себе и трудящимся миф о "реставрации" того, что и так существовало и о ЯКОБЫ "социалистическом лагере". Сталинизм, как теория и практика государственного капитализма, - это тот камень на шее, с которым левое движение не может подняться в принципе.

Дорогой Юрий! Так снимите с шеи камень и поднимайтесь на поверхность! Оно ведь не тонет, правда? Нет трупа - нет дела. А "Левое" движение было вообще? Що це таке? Олегу желаю больше оптимизма, чем пессимизма. Ветер ведь дует. И он раздует весь мусор, что нанесен на могилу.

18.02.2015 - 16:32 александр Re: buster

не понял вы тоже за советы без комуняк