По событиям на Украине Часть II

Я думал, что эта идеология нацизма давно ушла в прошлое, как какая-нибудь бубонная чума.

Олег, ты не прав! Из интервью с активистом «Правого сектора»: "– Хорошо, избавитесь вы от русских, а дальше что? – А дальше мы пойдём освобождать наши земли. Воронежская, Курская, Белгородская области и Кубань – это всё украинские территории!" http://ruposters.ru/archives/2993

У левых сейчас один выход. Бороться против фашизма. При, теперь уже бывшей, власти на Украине левые существовать могли. При приходе бандер к власти - уничтожат и загонят в глубокое подполье всех. Идёт не проблема двух группировок буржуазии, а борьба левых за собственное выживание. При восточном или компромиссном режиме им существовать можно. При западном режиме - уничтожат сразу. Или вы верите, что в фашистском государстве возможны забастовки или иные формы протеста? http://forum.rksmb.net/viewtopic.php?f=2&t=5529

Кого стоит поддерживать коммунистам и левым в этой схватке на Украине?

Очень скоро наиболее здравомыслящие среди обеих сторон конфликта начнут задумываться, насколько верен их путь защиты одной из капиталистических групп. Необходимо укреплять их сомнения и показать реальную альтернативу этой ложной дилемме. Формирование реальной силы, которая противостоит не только существующему режиму, но и всей капиталистической системе - это стратегическая задача коммунистов и Украины, и России. Сегодня необходимо пользоваться моментом для усиления пропаганды против обеих сил в конфликте, вскрывать их лицемерное поведение и обман. А главное, указывать на то, что никто из них не выдвигает на передний план насущные социальные требования (снижение тарифов ЖКХ, отмена антирабочего Трудового кодекса, создание рабочих мест и т.д.), расширения реальных прав наёмных работников - ведь именно эти причины лежат в основе неудовлетворённости трудящихся Украины. http://www.rkrp-rpk.ru/content/view/10655/

Ни Янукович, ни его враги не принесут украинскому народу счастья. Подлинно достойная жизнь станет возможна лишь тогда, когда на смену оранжевым и сине-звзёдным придёт красный «майдан». Простые люди могут и должны взять собственную судьбу в свои руки. http://www.rotfront.su/?p=3334

Да, ситуация складывается очень сложной. Общий враг славянских народов сжимает кольцо блокады их нынешней колыбели - Российской Федерации. Думаю, что высказанные автором темы предложения для противодействия врагу не есть исчерпывающими. Выскажу свое понимание проблем. Прежде всего, отмечу, что бывшая социалистическая система упущениями руководства страны и усилиями вражеской пропаганды отразилась в сознании трудящихся недоверием, что крайне усложнило переформатизацию этого явления мерами коммунистической пропаганды. Во-вторых, упущения бывшей КПСС в области научного обоснования коммунистического строительства отразилось на идейном состоянии нынешних последователей коммунистического движения, сказалось на их организованности. В-третьих, разрушение бывшего народного хозяйства привело к упадку рабочего класса, разрушению коллективистского труда, деградации сознания трудящихся в целом. Все это указывает на сложность организации трудящихся для борьбы с наступающим врагом, противоставляющим при этом национальные интересы разобщаемых им народов. Вот в этой сложнейшей обстановке прогрессивные силы славянских народов будут пытаться влиять на сознание трудящихся с позиции политического фактора - опасности повторения трагедии прошлого века сороковых годов, навязанной фашистской Германией. Надо полагать, что в какой-то мере такие общественные усилия могут проявить себя как сдерживающий фактор, но не решающий. Ведь жизнь есть жизнь, поэтому нельзя сбрасывать со счетов экономическую сторону данной проблемы. А теперь перейдем к экономической стороне проблемы. Первое и самое главное в общественной жизни любого государства требование - это обеспечение надлежащего уровня материальных потребностей. Для этого требуется также надлежащий уровень материально-технической базы (МТБ) - основы труда и потребления. Но ведь всем понятно, что создание такой МТБ - это исторический процесс, всегда связанный с трудностями и даже лишениями. При таком аргументе объединить нынешних трудящихся практически становится невозможным, а других реальных аргументов просто не существует. При этом не следует упускать с виду, что враг не дремлет и будет принимать контрмеры в случае решительности трудящихся идти путем борьбы с национализмом. Поэтому при умелом подходе дорвавшихся к власти националистов к проблеме удержания её в своих руках, которые будут действовать в согласии и под руководством своего «хозяина», есть возможность обмануть трудящихся своими "народными" подходами - навести порядок и дисциплину в обществе, раскрутить сельское хозяйство в интересах среднего крестьянского хозяйства (обеспечить внутренний рынок сбыта и организовать импортную технику потребления), а также военную промышленность в целях своих агрессивных планов. Настрадавшиеся трудящиеся активно откликнуться на такую "заботу" и отключаться с политического поля полностью. Если кто-то предполагает, что общий враг славянских народов буквально завтра погасит националистический угар и приступит к "освоению" территории Украины в своих экономических интересах, то, наверняка, ошибается - враг очень опытный и осмотрительный в своих международных действиях. Именно этот общий враг и будет координировать действие националистического режима. Но есть "но", которое нельзя куда-то спрятать. Это "но" - есть нежелание общего врага допустить создания сильного государства Украина. Поэтому исход будет один - упадок экономики и рост недовольства трудящихся. Такому интересу "хозяина" способствует идеологическая закваска националистов. Идя по капиталистическом пути экономического развития, они будут строить хозяйственные отношения без участия крупной промышленности правильной пропорциональности в интересах общества, в результате такой процесс со временем приведет экономику к упадку, а общество к деградации. Это окажется тем критическим моментом, который потребует решительного вмешательства коммунистов для развития страны. Итак, до этого момента все усилия прогрессивных сил склонить ситуацию в Украине к лучшему будет не просто, разве что агрессивность националистического режима ускорит его конец. Да, нелегкое наступает испытание для славянских народов. Согласен с тем, что надо искать всевозможные формы активного противодействия всем врагам славянства.

Классовый подход и геополитика прекрасно сочетаются и противопоставлять их и строить политику на одном из двух, а не в сочетании, есть политическая ошибка. Это хорошо, что КТВ берет на себя роль мозгового аналитического центра левого движения, но это требует постоянных доказательств, которые пока слабоваты. Но будем надеяться... А поддерживать сегодня нужно всякого, кто пытается подавить рвущийся к власти фашизм, выбирать не приходится, если своих сил нет. Поэтому желательно поддержать сегодня Северо-Восток Украины и Крым. Еще есть шанс остановить фашизм на Украине. Кстати, там и денежку можно для работы получить, оплатив расходы. А на Майдане вы бы ничего сделать не смогли, не питайте иллюзий. Идите на контакт с Харьковом, договаривайтесь, не брезгуйте, не теряйте шанс.

Я так и не понял, чем плох геополитический подход? Может быть действовать в рамках этого подхода и неправильно, с точки зрения интернационализма, однако не учитывать, что другие буржуазные страны действую именно в геополитической парадигме - означает, что мы лишаем себя понимания, как действует сила, которая противостоит нам, и обрекаем себя на существование в воздушном замке, а значит обрекаем на поражение

Хороший анализ. Чётко и по полочкам.

Если коммунисты не помогут сейчас украинским товарищам, то скоро запад будет использовать Украину как таран против России. Т.к. армии США и Германии не бое- способны. Они не в состоянии противостоять соизмеримому по мощи противнику.

Единственное, что могли бы сделать российские коммунисты для Украины, это оказать помощь коммунистам Украины в организации трудящихся. Но коммунисты на Украине крайне слабы, так слабы, что даже с помощью России сейчас организовать никого не смогут. А решать здесь и сейчас - в России - проблемы Украины нам - бессмысленно. Всем коммунистам на постсоветском пространстве этот "левый провал" на Украине должен послужить уроком. Мы в России тоже не сильны. Да, наверное, мы вышли бы, случись нечто подобное у нас, но мы, как всегда, вышли бы одни - без поддержки масс. Посмотрите, на каком мы сейчас уровне - мы способны обращаться только друг к другу. Наверное, мы плохо ведём агитацию, потому что разрозненны, потому что не координируем свою деятельность. Куча партий и кружков, и каждый занимается тем, что считает нужным и важным. Какое общее практическое дело нас объединяет? Нет такого дела, кроме редких общих демонстраций. Сегодняшний момент, когда нужно безотлагательно выступить хотя бы с общей левой позицией по Украине, напоминает поговорку: "На охоту идти - собак кормить". Неизвестно, когда грянет социальный кризис в России, но наша задача к тому моменту быть во всеоружии. Сегодня мы страшно далеки от этого. Проблему надо признать. И прежде всего обсудить это, если встреча левых активистов состоится.

Двуреченскоу. Вам самонапяленный нимб не жмёт?! Наикоммунистичный Вы наш...

Я думаю что ничего не даст это совещание представителей левых и коммунистических сил России. Почти уверен все они будут говорить мы коммунисты, а на деле сдадут и партию и страну. Я сомневаюсь что там будет большинство, готовых пойти на самопожертвование, за идею. Именно этого, я думаю, сейчас не хватает коммунистическому движению.