комментариев:
|
    Митинг левых сил в честь Октябрьской революции №2Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:
08.11.2015 - 16:45
7 ноября 2015 года на площади Краснопресненской заставы состоялась единая акция рабочих, коммунистических и других левых сил. Участники акции прошли маршем от метро «Краснопресненская» в сторону памятника Героям Революции 1905-1907 годов к месту проведения митинга. В акции приняли участие: «Объединённая коммунистическая партия – ОКП», «Межрегиональное объединение коммунистов – МОК», партия «Другая Россия», «Союз Коммунистической молодёжи – СКМ», «Межрегиональный профсоюз работников общественного транспорта – МПРОТ», «Межрегиональный профсоюз трудящихся мигрантов», РКСМ, коммунистическое объединение «Коломенский куст», «Совет Рабочих Москвы», социальное объединение «Моссовет». В ходе Красного марша участники заявили о необходимости скорейшей смены действующей власти в России — её неофеодальной политической капиталистической системы, выразили солидарность с борющимся народом Донбасса и сопротивления киевской хунте. Преступления современных нацистов на Украине должны быть преданы международному трибуналу. Коммунист Марина (сказавшая, что она не принадлежит никакой партии в Украине) оказалась единственным настоящим коммунистом на этом митинге. Потому как негоже коммунистам участвовать в кровавой бойне, развязанной буржуями для того чтобы отвлечь внимание от своих преступлений, укрепить рейтинги и приумножить собственные капиталы за счёт крови народной - русской, украинской или любой другой. На деле, практически все российские коммунисты ("интернационалисты"), не только поддержали экспансионистские устремления буржуев, сидящих на шее народной, но и свои организации превратили в рекрутские агентства и пропагандистские рупоры этой подлой войны. Хочется надеяться, что из таких, как "некоммунист" Марина и тех, чьи возгласы в её поддержку были слышны, вырастет настоящая боевая бескомпромиссная и креативная партия ленинского типа. А нынешние буржуазно-патриотические коммунисты растворятся в истории, оставив после себя только мутное пятно. Не даёт покоя памятник Ленину в Донецке? Надо перестать мешать правосекам его снесли? Когда был принят закон "Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрете пропаганды их символики"? До начала войны или после её начала? Этот закон был принят Верховной Радой 9 апреля 2015 года почти через год после развязывания войны. Понятно, что российские коммунисты своими действиями поспособствовали принятию этого закона, а также резкому усилению антисоветской и антирусской пропаганды. Коммунистам это надо? А может российские коммунисты и не коммунисты вовсе, а коллективный провокатор? Кстати, когда какие-либо власти запрещают советские символы, российские власти этому тайно аплодируют. Они рады были бы и у себя запретить (уже пытались), да момент не подходящий. У коммунистов нет власти, и нет средств для оказания какого-либо влияния на решения марионеточной Украинской Рады. Тут Вы не поняли. Вопрос стоял так: что чему могло послужить причиной исходя из последовательности событий. Принятый закон о советских символах с одной стороны, а война с другой? Я и есть один из тех кто активно поддерживал восстание народных масс Юго-Востока Украины зимой и весной 2014 года, один из тех, кого причисляют к ватникам укронацисты. И я настоящий интернационалист, в отличие от таких, как Вы, Андрей Тенью, в отличие от тех, кто боится измазаться и не оказывает помощь пытающимся восстать против порабощения народным массам. А что, по-Вашему, нужно было дать затоптать народное восстание на Донбассе бандеровщине, направляемой Западными кукловодами? Вдвойне печалит тот факт, что народные Советы ДНР и ЛНР оказались прозаседавшимися, не смогли удержать власть и были изгнаны или отправлены в застенки некими людьми в чёрном, водворившими в ДНР и ЛНР власть буржуазии. Вы, может быть, и не знали, а руководители коммунистических партий России обязаны были знать, и знали, что в ДНР и ЛНР придет к власти буржуазия, причем её реакционное крыло. И потому руководители коммунистических партий и движений России - это современные попы Гапоны, несущие ответственность за пролитую кровь. А по поводу "восставших масс" ... - это уже сто раз обсосанные пропагандистские штампы. Восставали они под вот такие уговоры https://www.youtube.com/watch?v=KIHdrSm6jrU Есть ещё и другие ролики, где, например, Гиркин прямо говорит, что если бы не он, то войны бы не было. Потрудитесь поискать их на Ютубе сами. Не нужно так огульно валить в одну кучу всех, и отстаивать буржуазную точку зрения, которая только и призвана очернить тех, кто реально боролся за свободу на Донбассе. Гиркин не был пупом земли во время восстания на Донбассе, и о нём мало кто знал, когда безоружные люди останавливали танки, устраивали митинги и создавали отряды ополчения. Ну, это Вам нужно не со мной пикироваться, а с Гиркиным, поскольку вы противоречите друг другу. Танки шли до выступления Гиркина, или после (может он и не знал об этом, когда записывал ролик). И глубже разобраться в генезисе этой войны, её причинах и последовательности событий. Желательно не по российским официальным и зависимым источникам, поскольку это сторона войны. У коммунистов взгляд должен быть независимым от буржуазных СМИ. Точка зрения моя - самая что ни на есть антибуржуазная. И в одну кучу я всех не валю, а обвиняю тех (повторяю), которые "свои организации превратили в рекрутские агентства и пропагандистские рупоры этой подлой войны". (!!!) Я высказал своё мнение в 5-ти комментариях ясно и честно. Уверен, что на этом ресурсе будет много желающих меня опровергнуть, в том числе и в оскорбительной форме. Однако сказанного достаточно и больше я на эту ветку писать не буду. До выступления Гиркина было много бесчинств украинских нацистов, избиений, убийств, которые все нарастали. Гиркин сам себе часто противоречит. Тоже мне, нашли истину последней инстанции в лице Гиркина, который сам себя восхваляет. Зачем пять прицепились к Стрелкову? Он сделал стократ больше любого для организации боевого ополчения, которые как раз и пошли защищать чаяния большинства народа. Хроника этой войны очень подробная, в видео, в ежедневных сводках, записях в интернете мирных людей и ополченцев. На Стрелкова сейчас катят баллоны все кому не лень, от попов до служак олигархов, измарать страницу с Интернете дешевой статьей с клеветой и ложью, видимо кажется им верхом их писательских талантов. Зачем же вставать коммунистам в один ряд с попами и дешевыми блогерами в очернении Стрелкова? До него ополчение начало организовываться и вооружаться, были Губарев, Болотов, Мозговой, Ищенко. В чем ошибка Стрелкова? Только в одном : он ждал помощи от либеральных властей России для защиты народного протеста? НАРОДНОГО ПРОТЕСТА, имеющим по своей сути социалистические цели. Какая разница, под какими знаменами они собирались? Цель была именно защитить народ от уничтожения и установить социальную справедливость. Так говорили почти все ополченцы и люди в городах Донбасса. От буржуазной власти России пришла бы помощь в этом протесте? Все тут изучали марксизм, историю Революций в России, труды Ленина и Сталина и ВСЕМ ТУТ очевидно, почему не помогла Россия. Что в России капитализм, что на Украине, тот же капитализм, только на Украине самая ужасная сторона - радикальный капитализм. Поэтому все и было сделано, чтобы свернуть борьбу ополчения, посадить тупого Плотницкого для завершения слива народного протеста. Захарченко поумнее, конечно, но что он может сделать, кроме как устроить буржуазно-либеральный строй, как ему диктуют "кураторы"? Кто им позволит социализм? Народные командиры либо отодвинуты, либо подло убиты. Ополчению предлагают ехать в Сирию и воевать совсем за другие цели, чем они есть у ополчения в Новороссии. Да кому он нужен, Ваш кумир Стрелков, чтобы его очернять? Ярый монархист-националист Стрелков-Гиркин давно уже сам себя очернил, в 1991 году присягнув на верность той самой "Великой" княгине Марии Владимировне, о которой Вы писали здесь: http://www.krasnoetv.ru/node/26262?withThread=01#comment-122624 Вот, по ссылке можете взглянуть на фото момента той самой присяги Стрелкова: https://pp.vk.me/c621126/v621126103/1010a/jSSdliS1xQo.jpg А на этом видео https://youtu.be/csL8jobBg4I "Гюльчатай" (Стрелков) открыла личико, оказавшееся мордой фашистского оборотня. Помнится, я задал вопрос А. Мозговому на его страничке в "Одноклассниках" по поводу этого видео со Стрелковым: "Как, Вам, Алексей, нравятся помыслы мистера Стрелкова?" Мозговой мне ответил: "Не городите ерунды... для начала разберитесь в понятиях, что такое фашизм, а что узаконенный бандитизм!" Не видно на снимке Марию Владимировну)))) Кто вообще раньше знал, что она самозванка и внучка офицера Вермахта? и уж получила от Ротшильдов бабки на собственную раскрутку. Кто-то должен Ротшильдам долги списать, что им еще Александр золотом ссудил. А почему Стрелков так сказал в интервью, я не знаю. Ополчение и поднялось против фашистской свастики и идеологии. Зато на снимке видно друга Гиркина, Михаила Устинова. На том снимке они в Донецком монастыре принимают присягу. Именно сам Михаил Устинов и выложил это фото на своей страничке ВКонтакте, хвастливо подписав: "Девяносто Первый Год! Огромный порыв НАРОДА И СВЯТАЯ ВЕРА В ПОБЕДУ РУССКОЙ МОНАРХИИ! ПЕРВЫЙ МОНАРХИЧЕСКИЙ СЪЕЗД РОССИИ! ПРИСЯГА ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЫСОЧЕСТВУ ГОСУДАРЮ В ИЗГННИИ ВЛАДИМИРУ КИРИЛЛОВИЧУ РОМАНОВУ ! В ПЕРВОМ РЯДУ — ВАШ ПОКОРНЫЙ СЛУГА а на заднем плане ЧЕЛОВЕК КОТОРОГО ТОГДА НИ КТО НЕ ЗНАЛ ТОГДА.... А СЕГОДНЯ ЛЮБИТ И ЗНАЕТ ВСЯ РОССИЯ!!!!" Вот ссылка на оригинал: https://vk.com/photo160001287_352907830?all=1 Кстати, Михаил Устинов ярый монархист, который периодически пытается вступать со мной в полемику, и всегда проигрывает. Вот здесь он пытался мне доказать, что слово "самодостаточность" (которого вообще не было в словарях русского языка до 1998 года) использовал ещё сам Достоевский: https://vk.com/wall41101372_24128?reply=26578 Да не в этом суть. Суть в том, что все они, и Стрелковы и Фёдоровы (и те, кто за ними стоит), реально хотят вернуть российское общество в феодализм. Андрей Танью, выражая здесь либерал-коммунистические взгляды, очередной раз демонстрирует нам несостоятельность данного подхода. Вот он советует нам "не участвовать в кровавой бойне, развязанной буржуями". Только опыт Второй мировой войны показал, что коммунисты только тогда приобретают авторитет у жителей страны, когда не гундят из безопасных квартирок, что не стоит расстреливаемому и сжигаемому фашистами пролетариату вмешиваться в империалистические разборки, а возглавляют антифашистскую борьбу (на стороне империалистических Англии, Франции и США!!! Ужас-ужас!!!). Китай, Франция, Италия, Греция, Югославия, Малайзия... Не, всё понятно, это клятые сталинисты от кристально-чистого марксизма отступают, только неотступное следование коммунизма разлива Танью и Ко когда-нибудь точно приведёт к победе пролетариата во всём мире. А пока можно подпустить вранья о поддержке экспансионистских настроений империализма (забыл ещё сказать, что Украина - это другая страна, и негоже российским коммунистам лезть в её дела, нужно своими делами заниматься, как парой часов назад говорил на этой площади Гриша Сивачёв). Товарищ Марина - девушка умненькая, и много правильного говорит, но говорит оторванно от реальности, и в этом минус её позиции. Трудно с вами не согласиться, comunista. В своем партийном эгоцентризме Танью ни в какой другой войне воевать не будет, кроме войны, развязанной Танью и Ко. В этом его ограниченность как догматика. Сегодня коммунисты могут приобрести авторитет только участвуя в победоносной войне на стороне ЛДНР, или еще больше потерять авторитет не участвуя в этой войне, выступая в роли сторонних наблюдателей, штрейкбрехеров. Так истоически сложилось. Гиркиных критикуют за то, что они воюют за свои политические интересы, пусть ложные, а сами за свои политические интересы воевать не хотят. Вот такие сегодня коммунисты-догматики. Кстати, либерал-коммунистических взглядов не бывает, бывают либо коммунистические взгляды, либо не коммунистические взгляды. В этих республиках ничего не видно народного, и уж точно ничего нет коммунистического. Там установлены марионеточные реакционные буржуазные режимы. Кроме того. Свыше восьми тысяч трупов. Гуманитарная катастрофа. Русские убивают русских, украинцы - украинцев,.. Беженцы разбежались поровну в разные стороны. И множество ещё других "прелестей", развязанных подлецами и преступниками. Фашисты, говорите? Наверное, они есть, и на Украине, и в России. Но надо отличать действительный фашизм, и фашизм, как пропагандистский штамп, вбитый в голову тем, кто своими мозгами думать не умеет. Задача коммунистов в том и состояла, чтобы активно препятствовать этой войне и разоблачать её поджигателей, бить их по рукам. Если понадобится, то с риском для здоровья и жизни. Это не трусость. Тут нужен ясный ум и твёрдая воля. И вот тогда авторитет коммунистов стал бы расти. А сейчас он какой, Вы знаете? Гражданская война на Украине началась вместе с переворотом, совершённым западной буржуазией под прикрытием Евромайдана и при участии вскормленных западной буржуазией националистов. Воинствующий буржуазный национализм = фашизм. Задача коммунистов не стоять в сторонке, а препятствовать распространению украинского национализма, и рассказывать людям правду о том, что виновниками их бед являются капиталисты, прикрывающиеся национализмом, который сами же капиталисты и взрастили. Шилов, отбросьте иллюзии, никакая западная буржуазия не совершала переворот на Украине. Переворот совершили местные националисты с национал-фашистами при финансировании государством США и местной национал-буржуазии. И не вводите народ в заблуждение, приравнивая фашизм к воинствующему буржуазному национализму. Фашизм вырастает из национализма, но он гораздо хуже национализма. Пользуясь вашей методикой можно написать: фашизм > воинствующего буржуазного национализма. Задача коммунистов видится несколько шире, препятствовать распространению ВСЯКОГО национализма. Оноприенко написал: "никакая западная буржуазия не совершала переворот на Украине". И тут же пишет: "Переворот совершили местные националисты с национал-фашистами при финансировании государством США". Называется в кадре все те же, только с другого ракурса. Что США, что параллельно с ними Запад, как колония США. С каких это пор национал-фашисты не принадлежат к буржуазии? Такие же слуги буржуазии, как и все остальные соглашатели. Ударная пехота буржуазии, которая после переворота, сделав всю грязную "работу" теперь на стала не нужна и самой буржуазии. Задачи коммунистов делало ополчение в самом начале. А вместо того, чтобы ломануться всеми коммунистическими силами России на помощь народу Донбасса, коммунисты всех мастей предпочитали участвовать в мирных митингах "на местах", как будто социализм на дворе. Самой многочисленной КПРФ не хватило ума и сил. Грустно все, раз коммунистов остановили условные границы Украины, чтобы туда не соваться. RE: "Самой многочисленной КПРФ не хватило ума и сил. Грустно все, раз коммунистов остановили условные границы Украины, чтобы туда не соваться". Самая многочисленная КПРФ уже давно немногочисленная, вследствие её оторванности от пролетариата. А оторванность от пролетариата современных партий, позиционирующих себя коммунистическими, происходит оттого, что пролетариат на дух не переносит обюрокраченных и обуржуазившихся партийных чиновников с тех самых пор, как меньшевистская верхушка КПСС в 1953 году захватила власть в СССР в свои буржуазные ручонки, а в 1962 году показала Новочеркасскому пролетариату, где его диктатура. Мне неинтересны Ваши выводы, навеянные поверхностным изучением сути вопроса и оторванностью от действительности - чисто по-гегельянски рассуждаете, будто бы и не было фактов, что американские и английские посланцы не вылазили с майдана, подкармливая майдаунов всякими печеньками и помогали осуществлять переворот конкретными делами. Да я вроде в своем посте выводов никаких и не делал, ни поверхностных, ни глубоких), и до гения Гегеля мне далеко. Но я точно знаю, раздачей печенек переворота не сделаешь. Переворот сделали те 10000 активных националистов и национал-фашистов, которые рискнули своими жизнями ради своей идеи. Им удалось развести США на деньги. А про какие конкретные дела американских и английских посланцев вы говорите? Да, были посланцы, контролирующие эффективность расхода миллионов "зеленых рублей", но они никого не жгли самодельным напалмом и не подставляли лбы под пули "Беркута". А то, что вам не интересны выводы, отличные от ваших, это я могу понять. Ибо слаб человек. Был ли Майдан непосредственной и неизбежной причиной начала войны? Конечно, не был. Майдан усилил напряжение в украинском обществе и этим напряжением воспользовались внешние силы, геополитическая стратегия которых предусматривала войну, как один из возможных вариантов достижения поставленных целей. Государственный переворот в России (октябрь 1993), следствием которого и стало президентство Путина, был покруче Майдана. Тогда стреляли не только неизвестные(?!) снайперы, но и танки, убито было полторы тысячи человек (не в пример "небесной сотне"), общество было ещё более поляризовано..., а войны не было. Потому что не было достаточно влиятельных сил, заинтересованных в войне. А тут они были. Войну на Украине разжигали уже после Майдана, а экспансия России опережала не начавшуюся войну. И разжиганию войны общество, в том числе восточно-украинское противилось. Ну, а уже начавшиеся войны сами становятся причиной своего продолжения (как и драка), только дровишки подкидывай. Ненависть зашкаливает, моральные ограничения не распространяются на пропаганду и провокации - эти неизбежные орудия войны. И тут уже не до разбирательств с чего всё началось. Конечно же, виноваты они, а не мы. А поджигатели войны потирают руки - процесс пошёл, как и было задумано... Ну а украинский национализм, конечно, присутствует, так же как и российский шовинизм, реваншизм, милитаризм и пр. И войны только усиливают эти явления. Задачей коммунистов должно быть их разоблачение. Тут всё верно. 1) Читайте внимательней то, что написал я, и не выворачивайте смысл мной написанного, вместо указанной мной причины "Гражданская война на Украине началась вместе с переворотом, совершённым западной буржуазией под прикрытием Евромайдана и при участии вскормленных западной буржуазией националистов", подставляя безликое "Был ли Майдан непосредственной и неизбежной причиной начала войны?", и делая на этом своём утверждении свои выводы. 2) Вам будет полезно прочесть мои комментарии под другим видео, об итогах гос. строительства в ДНР и ЛНР: http://www.krasnoetv.ru/node/26240?withThread=01#comment-122670 То, что Вы написали - это называется утверждением, в данном случае необоснованным. Обоснуйте. То что я сказал - это не нечто "безликое", а конкретно обоснованное. Опровергайте. Говорить о гражданской войне "вообще" я не берусь. По-моему она не прекращается с 1918 года. Конкретные события могут её обострять или сглаживать, да и внешнее влияние всегда присутствует. Так что тут ничего нового, или обоснуйте свою точку отсчета тщательней. Я говорю конкретно о БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ на территории восточной Украины начавшихся весной 2014 года и даю своё понимание причин этой трагедии. Разумеется, все аргументы здесь выложить не могу, слишком длинно получится. Я понимаю, что Вам трудно смириться с мыслью о том, что присутствие коммунистически мотивированной части людей участвующих в войне учитывалось (а скорее и планировалось!) в рамках стратегического плана хозяев России, их действия контролировались: что-то позволялось, а чему-то чинились препятствия. И потому этот замечательный порыв был обречён с самого начала и использовался противниками коммунизма. Но кто-то это понимал и молчал, а кто-то погибал в неведении. Узнавать, что тебя использовали "втёмную" в чужой и подлой игре больно, но ещё хуже продолжать оставаться обманутым постоянно. Я со своей стороны не раз пытался это донести до таких как Вы, но пропаганда сильней моих слов, тем более, что она, кроме государственной, идёт из руководства коммунистический партий. Слова о "национальном освобождении" (странно звучащие в этом контексте из уст коммунистов) я здесь комментировать не буду, чтобы не удлинять текст, скажу только, что они сильно гипертрофированы пропагандой, которую руководство компартий обязано было разоблачить. Текст по Вашей ссылке я прочёл. Что ж, правильно, я и пишу "В этих республиках ничего не видно народного, и уж точно ничего нет коммунистического. Там установлены марионеточные реакционные буржуазные режимы". А то, что Вы проигнорировали по существу весь мой текст - это плохо, но ожидаемо. Разговор от этого многое теряет и может прекратиться. Александр Шилов пишет в своем комментарии: «Гражданская война на Украине началась вместе с переворотом, совершённым западной буржуазией под прикрытием Евромайдана и при участии вскормленных западной буржуазией националистов.» Это образец поверхностного описания происходящих исторических событий на Украине. Александр Шилов в своем утверждении скрывает классовый характер гражданской войны на Украине. Гражданская война есть организованная вооруженная борьба за государственную власть между классами, социальными группами, наиболее острая классовая борьба. Гражданская война может происходить между группировками господствующего класса (например, война между Алой и Белой розой в Англии). Марксизм рассматривает два типа гражданских войн 19-21 столетий. Первый тип гражданской войны – это гражданская война за капитализм. Такой была, например, гражданская война в США в 1861-65 гг. Вторым типом гражданской войны является гражданская война за социализм. Такой была гражданская война в Советской России в 1918-1921 гг. В своем комментарии Александр Шилов обходит вопрос о типе гражданской войны на Украине. А это гражданская война за капитализм против фашизма, а также гражданская война за фашизм против капитализма. Вторая мировая война была по своей сути мировой гражданской войной против немецкого фашизма и японского милитаризма. СССР вел тогда гражданскую войну за социализм против фашизма и милитаризма, а его союзники – гражданскую войну за капитализм и тоже против фашизма и милитаризма. Сегодня западные страны активно помогают западу и центру Украины вести гражданскую войну за фашизм, а Россия активно помогает юго-востоку Украине вести гражданскую войну за капитализм. На Украине не создана Красная Армия, которая вела бы гражданскую войну за социализм. Поэтому коммунисты в ДНР и ЛНР воюют в составе армии, которая ведет гражданскую войну за капитализм, но против фашизма. А это ничего, что возмущение народных масс политикой украинского олигархата было умело использовано западным буржуазным кланом для того, чтобы посадить на Украине марионеток, которые должны охранять интересы транснационального капитала? А это ничего, что некоторые лидеры народного ополчения были убиты, некоторые запуганы, а некоторые куплены буржуазией, взявшей власть в ДНР и ЛНР в свои руки? Приземлитесь, мистер Антоненко, и посмотрите на реальность. «А это ничего, что возмущение народных масс политикой украинского олигархата было умело использовано западным буржуазным кланом для того, чтобы посадить на Украине марионеток, которые должны охранять интересы транснационального капитала?» – вопрошает Александр Шилов. Западные политики умело воспользовались недовольством народных масс господствующими олигархическими кланами и это недовольство направили на борьбу за фашизм. Коммунисты не сумели ее направить на борьбу за социализм. Они потерпели поражение. Это реальность. Против фашизма выступил юго-восток Украины. Его поддержала российская власть и коммунисты Донбасса, западной и центральной Украины. Это тоже реальность. Тов. Шилов пишет: "А это ничего, что возмущение народных масс политикой украинского олигархата было умело использовано западным буржуазным кланом для того, чтобы посадить на Украине марионеток, которые должны охранять интересы транснационального капитала?" Вы как с луны свалились, товарищ Шилов. Неужели Вы все ещё не поняли, что декларируя одни цели и ценности, Вы фактически воевали за чуждые Вам цели и ценности. И воевали в отведённых рамках и под контролем. А то, что они "убивали" и "подкупали", то иначе и быть не могло. Вот цитаты из моих комментариев в полемике с Вами: "... моральные ограничения не распространяются на пропаганду и провокации - эти неизбежные орудия войны" "...присутствие коммунистически мотивированной части людей участвующих в войне учитывалось (а скорее и планировалось!) в рамках стратегического плана хозяев России, их действия контролировались: что-то позволялось, а чему-то чинились препятствия" "...Узнавать, что тебя использовали "втёмную" в чужой и подлой игре больно" Уж куда яснее. Очень плохо, если не преступно то, что руководство коммунистических партий и движений не понимало этого, не предупреждало, не останавливало. А может быть и того хуже - сознательно помогало правительству России в его реваншистских устремлениях (то есть отнять назад ими же отданные территории в 1991 г.) за счёт жизней коммунистически мотивированной части населения. Ладно бы, если бы эти территории были отданы по какой-то трагической случайности, по ошибке, по пьянке в конце концов. Но они сознательно были обменяны на огромную собственность - вот причина всему, вот преступление которому нет и не будет оправданий в веках. Так спрашивать нужно с тех, кто отдал эти территории, и спрашивать за всё сразу, а не участвовать в замазывании кровью этого преступления, в бессмысленной (и вредной) для коммунистов бойне на Украине. Что делали на этой войне её буржуазно-патриотически и имперско настроенные участники - это понятно. С ними предстоит ещё долгий идеологический спор на годы вперёд. А вот коммунисты что там делали, если только они и вправду коммунисты? А может быть коммунистов уже и нет в России, а то, что мы видим это подстава. А товарищу Антоненко, как теоретику и мыслителю, следовало давно бы "бить в набат", предупреждая и разъясняя суть происходящего. А не говорить теперь "они потерпели поражение". Поражение (в который раз!) потерпело коммунистическое движение России. Простите. В начале моего предыдущего комментария я хотел привести вот эту цитату: "А это ничего, что некоторые лидеры народного ополчения были убиты, некоторые запуганы, а некоторые куплены буржуазией, взявшей власть в ДНР и ЛНР в свои руки?" а не ту, которую я вставил в текст. Андрей Танью, Вы пишите: «Поражение (в который раз!) потерпело коммунистическое движение России.» Поражение потерпело не только коммунистическое движение России, а во многих странах мира и не сегодня, а 25-50 лет тому назад. Вопрос в причине этих поражений. По моим личным научным исследованиям, причиной поражения современного коммунистического движения является замена марксистской материалистической диалектики эволюцией. А это означает, что «лидеры» коммунистического движения превратили его в тихую спокойную коммунистическую эволюцию. Ведь марксистская материалистическая диалектика есть наука об общих законах ДВИЖЕНИЯ природы, формации и человеческого мышления. В том числе, наука об общих законах коммунистического движения. Где эта наука? Она «лидерами» заменена наукой о наиболее общих законах коммунистической эволюции. Поэтому, реально существующее коммунистическое движение терпит и будет терпеть поражение до тех пор, пока лидеры этого движения не овладеют марксисткой материалистической диалектикой. Овладев законами коммунистического движения, трудящиеся одержат убедительные победы в борьбе за социализм-коммунизм. Общий спад коммунистического движения бросается в глаза. И думаю, что на это сильно повлияла перестройка и развал СССР. К тому же налицо и кризис идеологии. Но, мне кажется, видны признаки подъема. Приходит новое поколение, свободное, от догм, без комплексов и груза собственных ошибок. На них надежда. Тут главное передать им по наследству то немногое, что ещё осталось у коммунистов здорового, а риск наследования болезней свести до минимума. Что касается моих постов, то я говорил о конкретном проявлении этого общего поражения, о событиях в Новороссии. Защищая свою позицию, я рассматриваю период от перестройки до сегодняшнего дня, и этим ограничиваюсь и в географическом пространстве, и в историческом времени. Обсуждать проблемы коммунистического движения с более общих позиций я в настоящее время просто не имею возможностей. Успехов. М.Н.Антоненко. Уважаемый "великий" ученый, Вам необходимо знать, что "диалектика" и "эволюция" как слова - являются синонимами. А антонимами являются эволюция и революция, с точки зрения критерия качества и времени. Слово "Диалектика" несёт следующий смысл: Все объекты природы имеющие разные виды и свойства единой материи:- видимой и невидимой,слышимой и неслышимой, осязаемой и неосязаемой, воспринимаемой и не воспринимаемой людьми и приборами, но взаимодействующие в пространстве находятся в постоянном движении и изменении. Причём эти изменения не обязательно ведут к развитию. Развитие или деградация определяется через критерий, который устанавливается для конкретного явления или события. Проблемой коммунистического движения являются следующие факторы: 1. Нет реальных коммунистических организаций. Потому, что не могут объединиться граждане являющиеся коммунистами. Их очень мало и они рассредоточены по территориям. 2.Коммунист -это человек постоянно вбирающий в себя самые передовые знания современной науки во многих предметных областях -системные знания,как гуманитарных предметов, так и естественно прикладных*. Коммунист умет анализировать любые явления и события, и показать причинно следственные связи = законы их происхождения. * Прикладные, так принято сегодня выделять разные системные предметы, но это некорректно. Любые научные знания оперируют объективными законами, и поэтому гуманитарные предметы, если они излагаются системой объективных законов, естественно являются прикладными. 3. Коммунист - это гражданин умеющий работать в коллективе, выслушивая других, пытаясь их детально и точно понять, задаёт вопросы, для уточнения и однозначного восприятия с излагающими свои мысли гражданами для взаимопонимания. 4. Коммунист всегда обязан высказывать не мнения: - "Мне так кажется", а делать аргументированные утверждения и предложения, для необходимых совместных действий. 5.Сегодня левые организации строятся, как впрочем и все, по авторитарному или аппаратно тоталитарному признаку. Где небольшой аппарат имеет привилегированные права - полномочия преданных и сознательных ему граждан, перед всеми остальными членами организации. Это явление, которое было и в КПСС и есть в КПРФ, называется кооптацией,и выдаётся за демократический централизм. Поэтому во всех организационных структурах происходит вырождение высоко квалифицированных профессиональных кадров, их выталкивают как конкурентов, а всплывает на верх все что легче и плавает, угодники во всём первому в иерархии управления пастуху. 6. Для объединения и и взаимодействия необходимо разговаривать на одном языке и иметь общую цель, которую предлагаете осуществить с коллегами по организации. Виктор (теперь и дружок Н.М. Антоненко). Виктор (дружок А.Шилова) пишет: «М.Н.Антоненко. Уважаемый "великий" ученый, Вам необходимо знать, что "диалектика" и "эволюция" как слова - являются синонимами». Уважаемый Виктор! Несмотря на то, что Вам друг Шилов, но истина дороже. Ленин не был «великим» ученым. В статье «Марксизм и ревизионизм» он рассмотрел вопрос о соотношении диалектики и эволюции: «…профессора третировали Гегеля, как «мертвую собаку», и, проповедуя сами идеализм, только в тысячу раз более мелкий и пошлый, чем гегелевский, презрительно пожимали плечами по поводу диалектики, и ревизионисты лезли за ними в болото философского опошления науки, заменяя «хитрую» (и революционную) диалектику «простой» (и спокойной) «эволюцией»; профессора отрабатывали свое казенное жалованье, подгоняя и идеалистически и «критически» свои системы к господствовавшей средневековой «философии» (т.е. теологии)…». (ПСС. Т.17, с. 19). Виктор, не нужно заниматься на Красном ТВ философским опошлением науки диалектики, т.е. ревизионизмом. Эти номера здесь не проходят. Мистер Антоненко, Вы опять "без меня меня женили"! Виктор (дружок А.Шилова) является моим врагом, а не другом. Я об этом уже устал повторять. Этот аккаунт "Виктор (дружок А.Шилова)" был специально кем-то создан, чтобы дискредитировать меня и клеветать на меня. Уважаемый А.Шилов! Просьба привести содержание моей клеветы, какие свойства я присвоил Вам или вашим текстам, которые на Вас клевещут, то есть извращают ваши предложения по содержанию. Если Вы считаете, что ваши абстрактные рассуждения и утверждения, не имеющие аргументации по причинно следственным связям, а являются дискретными субъективными желаниями, на которые я указывал и просил сформулировать хоть 5-7 объективных закона, в по той теме о которой Вы писали, то это не клевета. Это постановка вопроса, на который не получен ответ. И если это вы считаете дискредитацией, то это не я вас дискредитирую, Вы сами себя загоняете в угол, не выполняя своих утверждений (обещаний). И это Вы используете метод, лучше промолчу и пропущу вопрос на который не знаю ответа, но не признаюсь и не попрошу помощи в разъяснении. Вы же "великий" глашатай истины и во всем у вас нет сомнений. Раздаёте направо и налево оценки другим участникам форума, но к себе критически не относитесь. Повторюсь и прошу подтвердить мною написанными предложениями, которые являются прямой клеветой именно на Вас, а не мои фразы по некоторым свойствам отдельных людей, которые их проявляют, но не на Вас. Это Вы сами эти свойства увидели наверное у себя, но не хотите в них на форуме признаться, а переводите стрелки по методу - держи вора. Виктор(пока ещё дружок А.Шилова). Если будет аргументированный ответ то, а иначе? Гражданин Антоненко Н.М! Ваш постоянный оппонент, А. Шилов. оказался более внимательным и понятливым по отношению к моим высказываниям в его адрес. Он понял, что мои маленькие тексты показывают его не профессиональный уровень аналитика и конструктора, который давно обещал предоставить проект новой системы организации социалистического общества, для его обсуждения и доработки, но продолжает бодаться с вами и другими на базе исторических событий (баек), свидетелями которых ни вы и он не были, вместо того, чтобы выполнить давнее обещание, которое он дал на этом ресурсе. Легче цитировать чужие материалы и пересказывать чьи-то чужие мнения по историческим событиям. Вы с ним и вам подобные, занимаетесь пустой тратой времени, отбирая у интересующихся людей время. Ваши бодания не дают людям самого главного, понимания что необходимо делать, как и почему именно так? Поэтому число граждан интересующихся данным ресурсом становится всё меньше. Им не интересна ваша пусто-порожняя переписывание цитат, уважаемых мной классиков, но извращённые вами по их содержанию,- "...вынимая из них душу, живу..",- многих моментов истории, которые полны крутых поворотов, где нужны на сегодня, новые методы, способы и инструменты борьбы, за освобождения от угнетения и эксплуатации". А вы со старыми песнями на старый мотив пытаетесь заинтересовать современных граждан. Ваше, Артоненко М.Н, предложение- "Ленин не был "великим" ученым" говорит о вашем непонимании свойств учёного. В вашем понимание учёного, определяется проданными и подаренными авторитетами при власти корочками, но не умением глубокого и всестороннего анализа событий и явлений находя причинно следственные связи, формулировать объективные законы, чем и занимался ВЕЛИКИЙ УЧЁНЫЙ В.И. ЛЕНИН. Что же касается ваших понятий сути содержащихся в словах "Диалектика" и " Эволюция", показало мне ваш уровень. Я уверен что вы многих слов не понимаете, которыми разбрасываетесь в своих текстах. Вы мне больше не интересны. С вами мне всё ясно. Я больше (не ваш дружок). С большим приветом М.Н.Антоненко. Типичный пост коммуниста-догматика. В ЛДНР есть народ, поэтому кое-что народное в них все же есть. А то, что нет ничего коммунистического, то кто в этом виноват? Буржуи пришли и имеем буржуазные режимы, коммунисты не пришли и "ничего коммунистического" имеем. Чтоб что-то коммунистическое было, надо оторвать попу от стула и прийти, как это сделали буржуи. По другому не будет. Это глубоко поверхностное суждение "Русские убивают русских, украинцы - украинцев,..", война идет в другой плоскости, украинские националисты и национал-фашисты убивают русских и украинцев, и наоборот. Здесь ключевое слово "национализм", а не "национальность". Многие коммунисты этого не понимают. Поэтому препятствовать этой войне, до уничтожения националистов, означает быть на стороне националистов. Жаль, что вы до сих пор не видите фашизм в Украине, это политическая слепота. Не "наверное, они есть", а они есть. Правда сейчас буржуазные националисты их несколько поприжали. Но фашисты все же заявляют, что весной 2016 года возьмут власть в свои руки и к этому готовятся. Коммунистов-догматиков не бывает - либо то, либо другое. Да, Шилов, верно, коммунистов-догматиков не бывает. Но бывают догматики-коммунисты, к сожалению слишком часто, именно про них я и говорил. Кстати, могли бы кроме констатации сами внести поправку). Или не догадались?) Ярлык догматика я возвращаю Вам. В том числе и потому, что прежде чем "оторвать попу от стула" неплохо было бы и головой подумать. А то у дурной головы (это я вообще) и попе не сладко будет. "Война до уничтожения националистов" - это звучит круто, но уточните всё-таки, до каких это пор? И кто решает националист ты, или нет? И не может ли "война до уничтожения националистов" увеличивать число этих самых националистов? Я бы с удовольствием не только взял бы этот ярлык, но и сам бы снял с вас этот ярлык. Но рано, ваше мышление до того должно стать диалектическим. Кроме того, у вас нарушен баланс между "подумать" и "действовать". Это от того, что боитесь, а страх он парализует волю. Вот Ленин в октябре четко решил задачу баланса "подумать" и "действовать". Берите пример. Что вам уточнить, я ж написал, до полного уничтожения. Это националистическая война, иначе нельзя, иначе не решение проблемы. А вот кто решает это не такая уж и сложная задача. Националисты сами с гордостью называют себя националистами или интегральными националистами. Они решают. Увеличение националистов это не проблема. Вспомните кампанию Мао-Дзедуна, его политику "Пусть расцветают все цветы!" (это он о политической жизни), они расцвели, и это позволило Мао их скосить. Я уж думал, что тема закрыта, но раз Вы хотите, то давайте поговорим ещё немного. Только вот где Вы у меня догматизм, нашли, я не знаю. Но если Вам так нравится, то называйте меня догматиком. Отчаянно смелым обвинениям в трусости, по интернету, мне возразить нечем, разве что мышку укусить. Хорошо, что в глупости редко обвиняют, и то, надеюсь, сгоряча. После первого просмотра на этом форуме обращение Гиркина (19 мая 2014 года) моя реакция была такая: "Пока не вижу чем помочь Вам братья, но кулаки сжимаются всё сильнее" (вот тут это написано http://krasnoe.tv/node/22353?withThread=06#comment-97664). Только вот одними кулаками ничего не сделаешь, тем более, если руководят процессом такие кукловоды, которые твой кулак и через микроскоп не увидят. А этих кукловодов я не люблю и им не доверяю. А дальше началось пристальное изучение ситуации и сразу же многое насторожило... На этом остановлюсь, а то похоже на детектив получается. А теперь спрошу по существу. О каком национализме Вы ведёте речь: об этническом национализме, или о гражданском, в смысле любви к родной земле (слово "отечество" я употребляю только по отношению к социалистическому государству)? Или об обоих видах национализма вместе? Насчет вашего догматизма. Им пропитаны все ваши посты. Вот первый на этом блоге: "Потому как негоже коммунистам участвовать в кровавой бойне, развязанной буржуями для того чтобы отвлечь внимание от своих преступлений, укрепить рейтинги и приумножить собственные капиталы за счёт крови народной - русской, украинской или любой другой." Это у вас догматический штамп, оказывается кровавую бойню могут развязать только буржуи. Вы не понимаете смысла инцидента в ЛДНР, не буржуи развязали там бойню, а националисты с национал-фашистами. Если вспомните, именно в Галичине националисты впервые начали захватывать органы власти, милицейские участки и склады с оружием. СМИ радосно это приветствовало, называя правом народа, а кто против - тот приверженец диктатуры Януковича. Но как только в ЛДНР сделали то же самое, то это оказалось "руской агрессией", против которой и была развязана война с подачи Турчинова. Буржуи тут причем? Они ж не виноваты, что пытаются получить выгоду из сложившейся ситуации, это их природа. В ЛДНР война не буржуйская, а националистическая, поэтому коммунистам следует ее использовать, превращая из националистической в социалистическую. Но догматики против! И вы в том числе. Я бы с радостью не называл вас догматиком, но увы, против фактов не попрешь, вы догматик и как следствие, оппортунист. Правда, стихийный. Далее, ваше: "Вы, может быть, и не знали, а руководители коммунистических партий России обязаны были знать, и знали, что в ДНР и ЛНР придет к власти буржуазия, причем её реакционное крыло." Почему обязательно должна в ДНР и ЛНР прийти к власти буржуазия? Вы заранее отказываетесь от борьбы? Это пораженчество. Если коммунисты не борются, то естественно, кто-то другой придет к власти. Не борясь это вы приводите к власти буржуазию. Ваше: "Был ли Майдан непосредственной и неизбежной причиной начала войны? Конечно, не был. Майдан усилил напряжение в украинском обществе и этим напряжением воспользовались внешние силы, геополитическая стратегия которых предусматривала войну, как один из возможных вариантов достижения поставленных целей.", это анализ типичного догматика, который верит в теорию заговора внешних сил, очевидно как аргумент в пользу своего бездействия. Майда и был частью войны, по сценарию националистов, ничего умнее они не придумали. Но сопротивления тогда майдан не получил. Сопротивление возникло позже, в ЛДНР, после осознания ситуации и сознания необходимости дать отпор. На это никто не рассчитывал, предполагалось, что все в Украине скушают это дерьмо национализма без сопротивления. Отсюда миф про российскую агрессию, в понятиях националистов украинцы не могут против украинского национализма воевать. Война идет внутренними силами, а не внешними, внешние силы только помогают. Уберите внешние силы и война не прекратиться. Вы же рассуждаете как догматик. Ваше: "Узнавать, что тебя использовали "втёмную" в чужой и подлой игре больно, но ещё хуже продолжать оставаться обманутым постоянно." Коммунистов вообще никто и не думал использовать. Это невозможно, так как настоящие коммунисты, не догматики, ведут собственную политику и должны сами использовать складывающуюся остановку, в том числе использовать буржуев, там где надо. Вы же заранее произрали сражение, отказываясь в нем участвовать. Это результат догматизма в выработке решений. Пассивность и отрешенность еще никогда никого к победе не приводили. Я могу еще как-то вас понять, при условии, что вы оцениваете все комдвижение как ничтожное, не способное вообще как-то влиять на события. Ну так тогда так и надо говорить. Можно привести примеры почти из каждого вашего поста. Поэтому ваш догматизм не есть моим ярлыком, это ваша сегодняшняя сущьность. И она так и останется, пока вы не перестанете идти вперед спиной, не пересмотрите свои взгляды сообразно современности. К сожалению догматиков в среде коммунистов слишком много и это благодяря им коммунисты не могут реализовать уникальный исторический шанс в ЛДНР. А ведь шанс все еще есть.
Добавить комментарий
(всего 49)
Более новые ›
|
