Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+5
+
+

Комментарии обозревателя (вып.№1)

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  24.02.2011 - 22:02

Комментарии обозревателя "Красного ТВ" на тему "Арабские революции и контреволюции"

 

Выпуск 1

Выпуск 2

Выпуск 3

Выпуск 4

 

Добавить комментарий (всего 44)   ‹ Более старые   Более новые ›

да уж "посмотреть" стоит.. через полгода-год, когда все "устаканится" будет ясно какие силы пришли к власти в этих странах и кто за этим стоял.

Совершеннейшая глупость думать, что всегда те силы , который приходят в итоге к власти они и стоят за всеми этими событиями. Революция это не всегда четкий и линейный процесс. Начинать могут одни, а заканчивать другие. Меньше конспирологии, как говорит автор комментария. Больше внимания к анализу общества и тех процессов, что протекают в мире.

Не первый раз звучит это мнение (почти слово в слово оно было высказано в "Новостях КТВ" от 22 февраля). Что вообще-то сказал ведущий? Что марксист должен анализировать классовую природу событий? Что нельзя вывести массы на улицы по указке? Да неужели?! "Оранжевые революции" были совсем недавно - это фактическое (и даже практическое)опровержение всего сказанного ведущим. И произносить как шаманское заклинание "марксизм-марксизм!", безусловно можно. Но что в этом толку, если сам ведущий кроме этого дальше не пошёл, не привел ничего в обоснование своей точки зрения. А хмурить брови и делать вид, что пишешь - на доказательство не тянет (скорее методика жёлтых СМИ, например у нас в Харькове таким пользовался БЮТовский журналист С. Потимков).

Уважаемый Гога, Так называемые Оранжевые революции, не выводились по указке. Организовывались но не выводились. Еслиб народ не хотел, то и не вышли бы. Не надо из народа делать быдло. Другое дело, что несознательная часть может быть уведена не туда. Но то что выйти его заставляет не указивка , а именно свое желание -это факт. Можно вывести Нашистов за деньги, а вот 1 млн человек и заставлять их сидеть спотерей рабочих мест и пропитания. Это уже воля народа. Так что, вам на на КТВ идти надо, а к другим господам.

Не выводились по указке "оранжевые революции"?! И та буза, которая недавно была в Минске, тоже? В 2004 году от многих на площади я слышал, что там они именно потому, что не хотят остаться без рабочих мест и пропитания - их руководство туда выгоняло (!!!) Хотели они этого? По ним не было заметно. А слова "делать из народа быдло", которые Вы, Миша КПРФ, адресовали в мой адрес, я вообще не понимаю. Это я, что ли, из него быдло делаю, да? Это я выхолащиваю образование, растлеваю, спаиваю? Чудно, однако!

Читаю вас Гога и уубеждаюсь. прав ведущий. самое время объяснять разницу между контреволюцией и революцией. Да разве события в Минске с Майданом и тахриром можно сравнить. тут провокация, там массовая волна. В Египте народ и стар и мал. И поднялся против олигархов, а там кучка отморозков. На украине оранжисты оседлали волну борьбы против Кучмы и его клана. Была ли партия? Нет коммунисты в Украине как и в России это ритуальные организации и полная потеря связи с народом. НЕ авторитеты...Вот и получайте Ющенко. Других лидеров с другими идеями вызывающие народноую поддержку не оказалось. ТУт и деньги западные были с руки. Но еслиб коммунисты были атортетны -никаекие деньги оранжистов не перебили бы смычку с народом. Как это на Кубе и ли в первые годы Советской власти. Верно ведущий , не знаю как его имя, отметил. В ливии все как то странно выглядит... Будем "посмотреть"...

25.02.2011 - 10:11 Александра Re: Гога

Гога, у вас есть представление о масштабах волнений? Минск - несколько тысяч. Вывести на улицы несколько тысяч недовольных "по указке" чье бы то ни было, еще можно. Но когда счет идет на сотни тысяч - это уже совершенно другой разговор. Другое дело, что эти сотни тысяч можно "увести" в сторону. Проще говоря, обмануть, использовать их силу.... Т.е. народными волнениями могут пользоваться в своих целях разные силы. Но народные волнения и организованные оранжевые бучи - это разные вещи все же... Будьте внимательнее.

Правы и те и другие. На Майдане было несколько групп людей. 1) Одни верили в то что Ющенко Мессия и он остановит развал. 2) Часть людей которая, не хотела допустить в президенты человека с криминальным прошлым. (Так- как все знали одвух сулимостях провластного кандидата). 3) Люди, которые считали, что здесь родится украинская нация и они пойдут в Европу, а не в Россию и за тем в Сибирь. 4) Была группа, которая зарабатывала на стоянии.Ходил анекдот; У бомжа спрашивают: Ты хочешь, чтобы Ющенко стал президентом? - Нет. -Почему? - Яхочу чтобы Померанчевая революция не кончалась. Она меня кормит и поет. 4) Группа студентов, которые надеялись,что новая власть покончит с взяточничеством. 5) Но много было людей, кого просто привели под страхом, что они потеряют свои рабочие места. Вот такими разными группами делалась Померанчевая революция.

Ещё раз хочу отметить, что меня возмущают нападки на Кургиняна, обвинение его в "немарксистском" подходе. И с каких позиций делаются эти обвинения? Основной тезис: "раз на улицах присутствуют работяги, значит это пролетарская революция!" (я несколько утрирую, но Вы, Александра, думаю сами видите, что речь идёт в таком направлении). Я полагаю, для всех очевидно, что если на улицы городов выходят хотя бы сотни (даже того меньше - десятки) людей, то среди них будут и рабочие, и крестьяне (те, кого можно назвать "трудовыми классами). Повторяю - это ОЧЕВИДНО! Но из этого не следует, что эти волнения носят характер революции, тем более ПРОЛЕТАРСКОЙ! Чтобы определиться с вопросами о факте революции, необходимо видеть революционную ситуацию. А чтобы судить о характере революции надо ответить на элементарные вопросы, которые выдвигаются марксистским методом. Навскидку эти вопросы: 1. Ставит ли восставшая группа задачу изменить отношения собственности на средства производства? 2. Ставится ли задача государственной монополии на внешнюю торговлю? 3. Ставится ли задача ликвидации частных банков? Надеюсь, Вы понимаете, что именно эти вопросы в первую очередь должны интересовать тех, кто претендует на марксистский анализ. Но публикующиеся здесь апологеты т.н. "марксизма" об этом даже не упоминают!

Ну что утерла реальность тебе и твоему Кургиняну? Сам Кастро сказал, что в Египте это прогрессивное, а в Ливии контрреволюция. А твой Кургинян все в кучу смешал. Да нет у него инструмента для анализа. Кастро как коммунист четко все разделил, и автор данной передачи показал наиболее взвешенную оценку.

Скажи, а что все революции должны быть социалистические? После того кланового капитализма встала в Египте необходимость буржуазно-демократической революции. Иди учи марксизм.

Возьмем Украину, благо знакомых и друзей и родственников там, похоже у многих найдется. Неужели вы считаете возможным было вывести на Майдан то количество народу, если бы в стране оставалась хотя бы маска благополучия? Причем не политического, черт с ним, а в первую очередь экономического. Другое дело, кто сумеет воспользоваться народным гневом и повести за собой... Без серьезной подоплеки, которая не сиюминутно сложилась, а зрела годами из не разрешаемых проблем складываются предреволюционные ситуации. Как правило, когда "низы не хотят, а верхи не могут". В ситуациях, когда в стране нет реальной боевой политической партии, отражающей народные интересы, а это может быть только коммунистическая партия, и мы знаем, что КПУ такой отнюдь не является, энергию масс могут оседлать небольшие группки авантюристов и даже "засланцев", но до определенного момента... до вскрытия лжи. Дальше им уже не ничего удастся.

Вот и всегда думаю над этим ? Ну увели недовольство народа в сторону , что дальше ? Голодные сытыми не станут , безработных работой не наделят . Ведь те кто уводит гнев народа в сторону , саму систему человеческих взаимоотношений не хотят менять , меняют только вывеску . Остается два варианта , первый - кто то или что то , должен накормить голодных и дать работу безработным .Но тут же напрашивается вопрос , как долго кто то будет это делать ? Второй - свергнув одну вывеску , и не достигнув ни какого улучшения жизни , свергнут и другую , но тут уже люди начнут задумываться , что дело не в вывеске , а в самом устройстве общества ...

Гога не морочь голову. О Кургиняне здесь речь не идет. Не провоцируй. Люди не слепые и обладают способностью все видеть своими глазами и оценивать своим умом и вводить коррективы в свои размышления и поведение.

В самом деле о нём здесь речь не идёт?! И не надо верить ушам своим,да? И ещё, на что же это я провоцирую?

Pravilno na Tahrir bila revolycia. Nach narod ne xotet oligarx Mubarak

25.02.2011 - 19:07 Наталия Семёновна Re: alii

Тема очень актуальная, о чем говорит количество комментариев. Конечно,много для нас непонятного.Слушала арабистов-аналитиков по крайней мере узнала, что из себя представляет джамахирия.По телевизору в основном ужастики о событиях.Что-то год грядущий нам готовит? Согласна с комментариями, нельзя сравнивать происходящее сейчас в арабских странах с событиями в Белоруссии и на Украине. Масштабы не сопоставимы. А вот что может быть в России? Как писал наш великий русский писатель, о котором не слишком сейчас любят вспоминать нынешние власти,"Ты проснёшься ль исполненный сил, иль судеб повинуясь закону всё, что мог ты уже совершил..."

И в Украине и в Киргизии были спецслужбы но еслиб народ не хотел восстать то у оранжистов ничего не вышло бы. Не уподобляйтесь буржуазным мыслителям. Это они только все объясняют в духе запломбированного вагона.Вспомните как Хазин рассказывал, что если б в октябре 1917 года не было задержки с хлебом, то ничего бы и не было. Чушь какая. Так и вы тут Гога все объясняете заговор. Прав ведущий. Надо анализировать, классовое состояние общество. Надо привлечь внимание к этому вопросу.Почему поднимается народ. Анализируйте ошибки Каддафи.

Повторюсь, какие же классовые требования у восставших в Египте? (и в других странах Большого Юга тоже)... Всё, что оттуда доносится - о повышении зарплаты и некоторой замене в рядах элиты. Это и есть революция, по мнению современных "марксистов"? А рассуждающие иначе - "буржуазные мыслители".

И по поводу "оранжевого" явления на Украине. Из Вашего сообщения следует, что народ хотел восстать. Да ничего подобного! (я говорю об Украине, про Киргизию столь уверенно сказать не могу). За исключением некоторой части пробандеровски настроенных, этот народ развлекали на майдане разнообразные скоморохи, туда везли еду, алкоголь и презервативы. Главной задачей "полевых командиров майдана" было удерживать массу на месте (они сами потом об этом говорили в многочисленных интервью).

25.02.2011 - 10:19 Александра

У меня не сложилось впечталения, то тов. Кургинян все сводит к заговору спецслужб.У меня пока ощущение, что он просто объясняет ситуацию издалека. С той стороны, с которой публике интереснее и понятнее. Обещал в следующих выпусках поговорить о других причинах, быть может даже более важных... Обещал, что разговор сложный и о сложном. Так что еще видно будет.

А в целом, за ваш комментарий, обозреватель КТВ, большое спасибо! Четко и ясно.

25.02.2011 - 10:23 Comandante

"Классический социализм" - это что конкретно? Где вы его видели? То, что было в СССР? Но СССР был разрушен и, как верно, сказал комментатор, ни народ, ни партия не отстояли его. Значит ли это что, советский социализм нежизнеспособен? А чучхе - это "классический социализм"? или что? А "боливарианский социализм" в Венесуэле? Это "классический социализм"? Где эта схема воплотилась в жизнь? Между прочим, кубинский социализм сильно отличался от советского - какой же был истинный? Наши ортодоксальные марксисты - жертвы собственной схемы - для них есть единый, "правильный" социализм, пригодный всегда и для всех. Нет такого социализма! И опыт ХХ века это убедительно подтвердил! Да, Каддафи совершил ряд серьезных ошибок (см. Харламенко), - но это не основание для того, чтобы объявлять Арабскую Джамахирию нежизнеспособным государством. Его пытаются свалить - а мы. если мы истинно левые, должны противостоять этому. Хотя бы пропагандистски!

Внимание мыслителей разного толка приковано к событиям в в се-вероафриканских странах. Пытаются угадать - что там и чья там рука управляет и что из этого получится, упуская из виду главное.

А это главное в том, что высшая стадия капитализма - Империа-лизм вступил во всемирный кризис, о чем говорилось еще в про-шлом веке. Одержав победу в холодной войне, он окончательно выдохся. Но это предмет отдельного анализа. Но разумеется с диа-лектико-материалистических позиций. С позиций научного комму-низма.

Ясно одно мир вступил в полосу революций, в полосу преобразова-ния общественных отношений. И этот процесс не остановить. Ясно так же что путь к социализму это борьба со всеми ее победами по-терями, ошибками и заблуждениями. Надо ли строить прогнозы? Конечно надо, но научные, а не гадания на кофейной гуще. Что и делает автор, Честь ему и хвала. А критика должна носить научный характер и уточнять анализы и прогнозы, инее превра-щаться в критиканство. Сила загнивающего империализма в Банках. Отберите к него бан-ки, и он загнется как Кащей, лишенный бороды. Поэтому на очереди дня лозунг «Пролетарии всех стран, соединяй-тесь!”

25.02.2011 - 11:11 Анатолий

Комментарий четкий и лаконичный. Только не сказано ни слова о том, какие же силы встали во главе "революций" в арабских странах. Должна быть или революционная партия, или общественное движение, или полурелигиозная секта, которая несёт в себе какие-то идеи, поднимает массы, борется за преобразование общественного устройства. Ничего этого мы в арабских странах не видим. Выходят толпы, радуются, митингуют. Но никто не предлагает нормального социального проекта. Значит хаос продолжается. Мубарак ушел, но пришли подконтрольные ему военные. Коррупция в воорженных силах делает их подконтрольными для США. Безусловно, нельзя всё сводить к заговорам, ибо политика состоит из живых людей со своими взглядами и интересами. Но опыт показывает, что часто толпой можно умело манипулировать. Увы, но сегодня в Египте, Тунисе, Йемене нет сильных погрессивных политических партий. Поэтому я лично ничего хорошего от этих революций не жду. Вот когда люди выходят за свои права в Греции, во Франции или в США, то там ситуация принципиально иная. Собственно, а где появляются левые философские книги, социальные фильмы, социальная музыка? На Западе, а не в арабском мире. Что касается конфессионального и регионального социализма, то полность согласен. Такие системы нежизнеспособны.

25.02.2011 - 13:02 ВЛАДИМИР ДЕНИСОВ

Спасибо сказать не могу - слишком мало сказано:всего три минуты.Выводы вообще не указаны.Советуют подождать.1.Повторяю о том,что сегодня мировое революционное движение имеет -Великое учение Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина.Конечно,это учение может быть дополнено,но оно выступает как Канва для сегодня и для завтра.Коммунизм один и конечно без Маркса не бывает.Вот Социализм как переход к Коммунизму может иметь вариации:китайского,вьетнамского,кубинского,советского,корейского и т.д.2.Опять повторяюсь,что в Арабском да уже во всём мире идут выступления в основном молодёжи и действительно многое не понять даже как назвать эти выступления против властей.Революцией как назвал Фидель Кастро,а он толк в революции знает,назвать рановато,т.к.революция всегда должна приводить к смене существующего реакционного строя.Контрреволюция,наоборот,к смене прогрессивного.Надо ждать.Вывод пока один и печальный - нельзя Руководителям заботиться о себе,а не о Народе.С Уважением.

25.02.2011 - 13:47 Рыбовед

На самом деле мечты Каддафи сбываются. И его теории доказывают свою правоту, как это ни печально для него самого. В Ливии побеждает анархия. Вот это будет настоящая джамахирия. Жаль что не долго, пока ООН войска не введет.

25.02.2011 - 16:28 Синус

"На арабском востоке заколыхали революции". Революция - это когда происходят коренные изменения в обществе, не? Всё остальное - перевороты и мятежи.

А как на счет революции 1905 года? Революции не всегда побеждают, часто их топят в крови. Сейчас появилась мода - выпускать парнародного гнева и тихой сапой возвращать все на круги своя, меняя одну кап.элиту на другую, при этом используя революционную риторику.