Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+57
+
+

Большевики и мировая революция. М.В.Попов в цикле "Беседы за чаем"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.

Фрагмент бесед за чаем от 21.02.2015. 
Ленин, Сталин, Троцкий, большевики, мировая революция, построение социализма в одной отдельно взятой стране...

Попов Михаил Васильевич - доктор философских наук, профессор СПбГУ, президент "Фонда рабочей академии".

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 70)   ‹ Более старые
10.03.2015 - 04:31 Посторнний

Всегда было понятно что перманентная революция не одномоментный исторический акт, а постоянное, наступательное расширение влияния Великой октябрьской социалистической революции на мировое политическое пространство. Которое непременно должно закончится всепланетарным изменением существующего буржуазного строя. Из марксизма известно и другое. Любая пролетарская социалистическая революция и государство этой революции являются государством переходного периода от капитализма к коммунизму. Насколько долгий этот переход зависит от революционной активности пролетариата и государства диктатуры пролетариата в воспитании коммунистического сознания членов будущего коммунистического общества. Воспитание коммунистического сознания является основной трудностью государства переходного периода. Капитализм подойдя к стадии своего наивысшего развития создает развитую экономику, но социальные отношения между пролетариями и капиталистами остаются на эксплуатации одного класса другим; на эксплуатации пролетариата буржуазией. Возникает острое противоречие между огромными материальными ресурсами созданными трудом пролетариата и их распределением буржуазией. Разрешить это противоречие возложено на дальнейшее, исторически неизбежное развитие планетарного общества, на переход от капиталистической формации к коммунистической. Строительство государства переходного периода от капитализма к коммунизму было заложено конституцией РСФСР 1925 года. В которой строительства государства диктатуры пролетариата связывалась с достижением конечной его цели - построением коммунистического общества. Конституцией РСФСР 1937 года государство диктатуры пролетариата было низложено и заменено на общенародное государство без установки его конечной цели - построения коммунистического общества. Лишение исторического предназначения переходного периода от капитализма к коммунизму отказ от гаранта такого перехода, положило начало неизбежного отката к капитализму. Роль Хрущева Н.С. в гибели СССР явна не корректна. Механизм уничтожения социализма активно заработал после отстранения его от должности руководителя государств и партии. Всем известен его лозунг: "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". В последующий период после смены руководства страну поразило тотальное пьянство и массовое мелкое хищение трудящимися социалистической собственности . Которые ускорили процесс нравственного и идеологическое разложение общества, привели к буржуазному перерождению его членов и гибели СССР. Юридическое и фактическое нарушение установок марксизма роли государства диктатуры пролетариата в переходный период от капитализма к коммунизму является первоначальной причиной этого разрушительного процесса.

Это правильно, главное лозунг прокричать, а, там хоть трава не расти. Это характерно для всех вождей начиная с 1917 года

По теме М.В. Попова " Большевики и мировая революция". Признаюсь, о Троцком знаю мало. О Троцкизме вообще ничего не знаю. Знаю Сталина. его работы не знаю. Знаю В.И. Ленина и некоторые его работы по курсу обучения. Знаю немного марксизм. Вот такой же научный багаж наверное у среднего пролетария. Интересуюсь историей СССР. Озабочен гибелью СССР. Не признаю буржуазный строй. Желаю жить а коммунистическом обществе. Со всех сторон раздаются разные голоса и советы которые мало устраивают.Не смотря на обстоятельства для себя я определил окончательно. Коммунизм единственно-верное направление развития общества. Общества без позорной эксплуатации человека человеком,общества свободного от унижения и насилия, общества стоящего на принципах человек человек друг, товарищ и брат. Экономические и социальные условия которого позволяют жить по принципу от каждого по способностям- каждому по потребностям. Многие округлив глаза с пеной у рта будут доказывать не актуальность и преждевременность этой темы. Конечно вопрос стоит быть мировому порядку или не быть? Пахнет третьей мировой! Чтобы не пахло нужно делать простые вещи. Нужно широко во всем мире пропагандировать коммунизм, как реально возможная альтернатива гибели земной цивилизации. Пусть погибнет капитализм туда ему и историческая дорога. Он остановился в своем развитии поскольку защищает свои классовые интересы крайними средствами - фашистской диктатурой. Умирающий смердит. от его яда гибнут миллионы. Если не помочь ему в его мучениях то может погибнуть и все население земного шара. У человечества если оно хочет сохраниться выбора нет. Только планетарный коммунизм. К Этой мои мысли пришел как мне кажется конечно с помощью личного восприятия жизни и влияния марксизма. Все перечисленные вожди пролетариата были большевиками. Все трое расходились во мнении по ключевым вопросам революции и построения будущего.Владимир Ильич Ленин был марксистом этот вывод я сделал изучая его работы и конкретные действия по созданию конституции РСФСР 1925 года в которой ставился вопрос о государстве диктатуры пролетариата и строительства коммунизма. Троцкий писал и развивал теорию мировой пролетарской революции задачей которой было строительство мирового коммунизма. Иосиф Виссарионович Сталин разрушив ленинскую конституцию. Заменил государство диктатуры пролетариата на государство рабочих и крестьян. Исключил политическую и организационную роль пролетариата в переходный период от капитализма к коммунизму. Не упоминание задач построения коммунизма все свидетельствует о том, что строительство коммунизма не входило в планы Сталина и получило этому законодательное закрепление в конституции РСФСР 1937 года. Пролетариат не может смириться с положением которое уготовлено ему буржуазией. Он будет стремиться к освобождению. Только марксизм может выполнить задачу теоретической подготовки пролетариата в деле строительства коммунизма.

10.03.2015 - 07:36 волшебник

ТОВАРИЩИ, "НЕ ЗАГОРАЙТЕ ПОД ЛУНОЙ".

Т.е. изучайте историю по первоисточникам!

Л.Троцкий "Моя жизнь",гл.32 "Мир" о брестских соглашениях: http://www.1917.com/Marxism/Trotsky/My_Life/My_Life-00-02-09.html

P.S.

А профессору должно быть стыдно извращать историю в лучших традициях КПСС,предавшей ( как и предсказывал Троцкий ) рабочий класс.

Будет плести то. Троцкий изначально предал страну, резал крестьян и попов по все свое "родной" Украине. Ему банкиры велели "никого мира", а Ленин подписал Брестский мир, чтобы победили большевики в стране. Нашел, кого вспомнить. Пойте мантры нынешней власти, как троцкисты пришли в 1993 году, докончили предательское дело, начатое Троцким.

Чушь собачья. Троцкисты могли (в свое время) ошибаться теоретически, практически их действия могли быть нести вред делу освобождения рабочих, а современные наследники троцкистской традиции - те еще путаники. Но смешивать их с буржуазией, пришедшей к власти в 93 году - это такой бред, по сравнению с которым все ошибки троцкистов меркнут и становятся едва заметными недочетами.

Да ладно, "чушь"))). Троцкий сам был помещиком, сыном крупного землевладельца, то есть изначально классовым врагом рабочих. Троцкисты занимались откровенным вредительством - устраивали диверсии на великих промышленных стройках, поджоги и убийства настоящих большевиков и коммунистов. созданный им "Коломенский куст" занимался тем же самым капитализмом по "слиянию и поглощению" успешных фабрик и предприятий для собственно выгоды единоличных троцкистов и самого Троцкого. Какой же тут бред? Этим самым и занялись последователи Троцкого после прихода к власти в 1993 году. У них теперь модно сваливать свои грехи и убийства на "сталинские времена", а Троцкий теперь преподносится в ином свете. При Сталине в тюрьме сидели за вредительство народу, а теперь в чиновниках сидят и страну продают и разворовывают. Губернатора Сахалинской области знаете, за что арестовали? Поинтересуйтесь за какую сделку с землей иностранцы ему дали взятку в миллиард наличными. Ученик Троцкого, блин.

Именно чушь, Парбукова. Троцкий никогда небыл помещиком, он с гимназических лет стал профессиональным революционером. При царе его дважды ссылали. Уже в 17 лет он ведет организованную революционную пропаганду, в 18 лет принимает участие в создании "Южно-русского рабочего союза", а в 19 лет его впервые арестовывают и "дают" два года одесской тюрьмы, где он становится марксистом. С 1900 года находился в ссылке в Иркутской губернии, где установил связь с агентами «Искры», и по рекомендации Г. М. Кржижановского, давшего ему прозвище «Перо» за очевидный литературный дар, был приглашён к сотрудничеству в «Искре». В 1905 году царское правительство лишило Троцкого всех гражданских прав. Я уже не говорю о том, что Троцкий один из организаторов Октябрьской революции 1917 г., один из создателей Красной армии. Один из основателей и идеологов Коминтерна, член его Исполкома. Как вам такой "помещик, изначальный враг рабочих"? Парбукова, это вы враг рабочих, занимаетесь клеветой на видного коммунистического деятеля.

Пор заканчивать с отчуждением Троцкого от коммунистического движения, он часть этого движения и создание из него сатанинского образа есть попытка ослабить коммунистическое движение. Парбукова, какие произведения Троцкого вы читали?

Доброго вечера, А-Иван, будем возвращаться к спору трехлетней давности? А белый пароход Троцкого с Америки привез революцию делать на его кровные? История переписана за время "новой России", будете спорить? Будете так и дальше себя вести, Ваши внуки будут отстаивать еще какой-нибудь лживый бред, которого никогда в истории России не было.

Ну да, Парбукова, и Ленин в зеленом пломбированном вагоне привез деньги немецкого генштаба революцию делать. Не пишите очевидные глупости и никто с вами спорить не будет. Но ведь пишете, значит это кому-то нужно, нужно из амбициозной борьбы за власть Сталина и Троцкого делать вселенский заговор против рабочих, вносить раскол, придумывая врагов с единственной целью, замаскировать свои ошибки, просчеты и просто "ляпы", списав их на "происки". Парбукова, я ничего не отстаиваю, но на комсайте писать заплесневевшие побасенки-страшилки с целью оправдать врагоискание сегодня, непреемлемо. Парбукова, какие произведения Троцкого вы читали? Видно, никаких. А в это время ..., мы видели социализм Ленина, социализм Сталина, но не видели социализма Троцкого. А если бы увидели, то парбуковы сегодня распространялись бы о враге рабочих сталинистах-вредителях, сталинизме, Сталине, как муссаватистском агенте и агенте царской охранки, провокаторе и бандите, грабившем банки, как политической проститутке, укоротившей жизнь Леина, о его клерикальности и мелкобуржуазности и т.д., и т.п. По большому счету ведь тут ни Троцкий ни Сталин не при чем, тут важны парбуковы, которых хлебом не корми, дай только врагов поискать. Парбукова, не пугайте коммунистический народ и перестаньте писать лозунгами, давайте возьмем ЛЮБОЕ произведение Троцкого, на ваш выбор, и проанализируем, против рабочих оно или нет, антикоммунистично оно или нет, вредительство оно или нет, прошло уже изрядно времени и с его высоты это рельефно видно. Тогда будет предметный разговор, а не извините, бабий треп на вентилятор буржуазии. Троцким пользоваться надо в пользу комдвижения, а не как вы, против. Не черните Троцкого, больше чем его очернили ледорубом, уже не очернить. Кстати, вы в курсе, что стало с его радными и близкими?

Вот вы меня и моих внуков обвиняете: "Будете так и дальше себя вести, Ваши внуки будут отстаивать еще какой-нибудь лживый бред, которого никогда в истории России не было." Обратите внимание, это не я, это вы отстаиваете лживый бред, я только привел хронологическую справку за небольшой период из жизни Троцкого. Только проверенные факты, или это и есть для вас бред? А чтож тогда для вас правда?

А Вы что, А-Иван родственник Троцкого? Ваше упорство в отрицании очевидного в данном вопросе наводит на подозрения:))

А что, Олеся, только родственники имеют право возражать против клеветы на Троцкого? Я ему не родственник, но подвергать остракизму видного коммунистического деятеля считаю непреемлимым на комсайте. Нам что, больше делать нечего? Или мы в коммунистическом движении сделали больше Троцкого? Олеся, по мере развития человеческого мозга, то, что ранее казалось очевидным, оказывается уж и не таким и очевидным. Вы можете показать, что такого очевидного я отрицаю? Я не за Троцкого, я за правду.

10.03.2015 - 15:06 Михаил

Все верно товарищ Попов говорит, полностью с ним согласен! И вообще считаю его самым подготовленным в теоретическом плане.

11.03.2015 - 14:36 Николай Градов

Попову М.В +100 за аргументированное чёткое ведение ДАННОЙ дискуссии. Плохо только, что оппонента не было видно - больше походило на монолог.

А зачем его видеть? Это некий "коллективный троцкист".

Не надо, А-Иван, Сталина делать троцкистом. Он им не был и никто не сумеет его сделать посмертно троцкистом.

В комментарии Вы клевещите на Сталина следующим образом: «Суть в том, что Сталину все равно на кого-то требовалось свалить свои ошибки, у него был такой стиль работы…». (http://krasnoe.tv/node/24984?withThread=08#comment-116574). Это откровенная ложь и клевета. Внимательно изучите работы Сталина и в них Вы найдете очень много утверждений Сталина о том, что «Сталин в этом вопросе ошибался». Вот какой у него был стиль работы – стиль самокритики.

Возьмем его последнюю работу «Экономические проблемы социализма в СССР» (1952 г.). В ней Сталин в нескольких местах говорит о допущенных ошибках Сталина. Он говорит о своих ошибках и их ни на кого не «сваливает».

В работах Троцкого я не нашел ни одного места, где бы этот «выдающийся» марксист указывал на допущенные ошибки Троцкого. А их у него было очень много. В непризнании своих допущенных ошибок Троцкий отличается от Сталина и других марксистов. Это стиль троцкизма.

Возьмите статьи и речи Н.С. Хрущева. Он также в них нигде не указывал на свои ошибки. Он ведь «никогда не ошибался». Более того, захватив пост Первого секретаря ЦК КПСС, он опроверг свое единственное признание в допущенной ошибке, которое он сделал в 1950 г., и опубликовал в «Правде». Это факт истории и его никто не может опровергнуть. Хрущев, как и Троцкий, никогда не признавал своих ошибок. Поэтому он троцкист, а не марксист.

Возьмите сборник статьей и речей Л.И.Брежнева «Ленинским курсом». В них нет ни одного мета, где бы Брежнев сказал, что он в таком-то вопросе ошибался. Такой самокритики я в этих статьях и речах не нашел. Критика имеется, но других членов партии, а не себя. Он также был троцкист, а не марксист, так как не признавал самокритики.

Это принципиальное отличие марксиста от троцкиста. Сталин не был троцкистом, так как признавал самокритику и часто ею пользовался в своей деятельности. Ленин всегда признавал допущенные ошибки и учил остальных коммунистов это делать. Но не все из них следовали этому. Об этом стили работы марксиста не следует забывать.