Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+11
+
+

"Свобода плюс совесть. Это и будет Новороссия."

Опубликовано:  24.08.2014 - 22:58
Классификация:  Донецк 

Интервью с Алексеем Мозговым. "Свобода плюс совесть. Это и будет Новороссия", 21.08.14 г.

"Если вести речь об операциях, которые довелось проводить моему подразделению, то оговорюсь, что само слово "операция" слишком громко. Война сейчас идёт в основном на информационном поле. А боевые действия как таковые — попросту дополнение. Украине важнее информационно задавить идею, которую мы отстаиваем. А с помощью оружия уже и уничтожить людей, у которых она в головах.

Мы раньше по структуре и личному составу (а у нас есть шахтёры, таксисты, колхозники) были батальоном, теперь переросли в бригаду.

Собственно, то, что мы разрабатываем, и операциями назвать нельзя. Хотя мы работаем с картами, с разведкой, работаем по тому штатному расписанию, которое должно быть в войсковых частях. Выясняем, где находится подразделение, где грузы, где какая колонна перемещается.

Мы сменили изначальную тактику. Наша ошибка была в том, что мы восприняли эту войну как чистую борьбу. А Украина чисто воевать не то что не умеет, а даже не желает. Им что? Есть ракетные установки, есть "Грады", "Ураганы", "Смерчи", почему их не использовать? Они и бьют из них. При этом называют свою операцию АТО — антитеррористическая. Но где, в какой стране против терроризма целый фронт воевал бы?

Я понимаю борьбу с терроризмом как локальное мероприятие, спецоперацию. Террористов уничтожили — всё. А эта война идёт полгода, и со временем становится всё жестче, кровавее.

Вот несколько ситуаций, в которых было задействовано моё подразделение. Начну с неудачных — оборона Лисичанска. На подавление наших сил Украина бросила 11 тыс. человек личного состава. Неудачна она была в том плане, что тогда мы ещё не сменили тактику, выставляли чистый фронт, блокпосты. И это было ошибкой.

Эта война со стороны укров вся построена на обмане: начиная от новостей и заканчивая боем. И из-за того, что мы были настроены на честную борьбу, мы несли потери. Я отношусь к потере личного состава очень остро. Для меня потеря и нескольких человек — большой удар.

Да, мы побеждали в некоторых боях, мы отталкивали врагов, они отступали. Но потом они подтягивали всё больше вооружения, всё больше живой силы. Вот яркий пример. Был у них блокпост на Старой Краснянке, это между Кременным и Рубежной. Мы отрабатывали его раз 10-ть. Сегодня уничтожаем, а завтра утром там стоят новые люди. Сегодня уничтожаем — завтра утром — новые люди. Укры вывозят трупы "Камазами", тут же завозят новый личный состав. И назавтра они будут трупами.

Складывается впечатление, что личный состав не информируется о том, что происходит. Вновь прибывшие не знают, куда подевались люди с этого блокпоста. Приходят весёлые, не знающие, что их ждёт. О чём они думают в тот момент, непонятно. Ведь явно следы побоища: в "Камазах", в которых трупы вывозят, кровь течёт, да и везде следы крови. А ведь эти новые силы — ни в чём не повинные люди, которых заставляют идти в ряды Вооружённых сил Украины под угрозой: не пойдёшь на войну, сядешь на 7 лет. Они не в состоянии соизмерить жизнь и 7 лет в тюрьме. Идут на войну в надежде выжить.

Тактика украинских войск заключается в том, что они полностью возложили груз войны на артиллерию и ракетные установки. Сейчас они сначала проводят зачистку территории с помощью "Града", САУ.

Они говорят: точечные удары. Но точечный удар огромной площади получается, зачищается вся территория. Затем проходят танки, если кто-то где-то остался, добивают танками. Только потом личный состав на БТРах выходит на зачистку.

Казалось бы, эта тактика неодолимая. Но потому мы и сменили свою тактику. Хотя у нас и увеличилось количество людей, но я их не выставляю в лобовую. Работают разведгруппы, диверсионные группы: ушли, увидели, отработали, вернулись. Всё. Мы работаем у них на коммуникациях, работаем на доставках и складах вооружения. Не будет у них складов вооружения, не будет и возможности бомбить.

Буквально вчера мне положили донесение, что уничтожена колонна из 10 "Уралов", которые доставляли в сторону Донецка снаряды для "Градов". Что может быть эффективнее? Даже если есть эти установки, без снарядов они будут стоять мёртвым грузом, грудой железа. Бьём из РПГ, "Шмелей".

По специальности я — художественный руководитель, дирижёр духовых оркестров, но до войны не работал по профессии. Строителем работал, бригадиром. Сейчас миномётной батареей руковожу — и тоже трубами. Так сложилось.

С детства мечтал стать военным. Был у нас министр обороны Кузьмук при Кучме, царство коррупции набирало такие обороты, что ужас. И у меня не получилось ни поступить, ни выпуститься.

Главное сейчас — чтобы выжило максимальное количество личного состава. Потому что именно эти люди, которые сейчас в строю, являются носителями народовластия. Именно они могут стать базисом всего того, за что сражаемся. Поэтому их сейчас и стараются уничтожить, что именно эти люди могут построить ту власть, которая необходима. И я старюсь их беречь.

Думаю, Новороссия будет республикой — обязательно в составе России. Я за то, чтобы на территории Новороссии создать образец той власти, которая нужна всем. И уже отталкиваясь от того, что получится у нас, можно было бы регулировать, направлять, что-то корректировать и дальше распространять по другим регионам. На сегодняшний день не только на Украине и в России, да и по всему миру кризис власти.

Но одно дело - мечтать об идеале власти, сидя в кафе и моделируя эту власть из прочитанных книг, и другое дело - завоёвывать её в боях, получить разрушенную территорию, когда модель власти откладывается на завтра, а вступает в действие в мобилизационный момент сверхцентрализм военный…

Командиры консолидируются между собой. Есть координирующий центр, ведётся штабная работа. На данный момент все пазлы сложились в одну картинку: есть единый штаб, военный совет, есть связь между командирами. Она распространяется на обе области — Луганскую и Донецкую, и на военном уровне они слились. Бывают совещания командиров подразделений, а собрать всё подразделение в одном месте — это чревато последствиями. Люди сейчас все рассредоточены по разным гарнизонам. Чем запутаннее мы будем себя вести, чем меньше будем в одном месте собираться, тем надёжнее, тем больше у нас будет шансов выжить, а это сейчас главное.

Званий в бригаде нет. Есть комбриг, замы комбрига, есть начальник штаба, комбаты, есть должность командира отделения, зампотыла, начмед, начальник связи, штатная структура, она наполнена людьми. Большая её часть — это вчерашние рабочие, которые искренне хотят сражаться. Даже если останется только штат штаба, он покажет немало.

Доминируюшая фигура — Игорь Стрелков. И он должен быть не только доминирующей, а единой. Я изначально пришёл именно к нему и встал в его строй. Его идея сходится с моей. И он действительно за идею борется.

Как эту идею сформулировать? За совесть. Совесть прежде всего должна быть у человека, честь и достоинство. Справедливость. Всё остальное — многословность, многоточие. Главное, чтобы совесть у человека была. И желательно чистая.

Она же постоянно подвержена испытаниям. А война — это вообще постоянное испытание совести. Война — лакмусовая бумажка. Проявляется на ней каждый человек — от рядового до генерала.

Определённые встряски для нашего общества полезны, потрясения нужны. Но война — плохо.

Вот были на Майдане события, и шли разговоры, что западные украинцы — пылкие люди. А Юго-Восток — сонные русские люди, огонь в них потух. А вот Юго-Восток загорелся, пламя мощное полыхнуло.

На Майдане выступали против олигархии, против чиновников продажных. Идея хорошая. И когда они там за правду плясали, мы ходили на работу. Исходя из того результата, что они наплясали, они поменяли шило на мыло, а то и хуже. Во власти не просто ничего не поменялось, а ухудшилось: те же олигархи, те же продажные депутаты и чиновники, те же лица, которые торгуют государственностью и людьми в том государстве направо-налево. Что поменялось? И вдруг люди идут их защищать! Это поражает. Не устаю удивляться нашему народу. Сейчас ведь должны бы бороться против тех, кто их направляет на эту войну. Но они за них погибают. Тогда в чём был смысл Майдана? В чём? Зачем этот кровавый спектакль устраивать, который привёл только к ухудшению, а не конструктивным действиям? Такое поведение — результат пропаганды тотальной.

Политруков отменили в своё время. В украинской армии из политруков сделали воспитателей. Грубо говоря, политических вопросов никаких не поднималось, просто состояние психологическое человека поддерживалось на определенном уровне. Даже в армии, получается, перекрыли путь патриотизму. Хотя это единственный орган власти, который на патриотизме и должен стоять.

В моей бригаде, к сожалению, нет политорганов. Тяжело создать из колхозника и рабочего войсковое подразделение в том виде, в котором мы привыкли его видеть. А тем более создать именно ту структуру, которая должна быть… Специалистов нет. Всё это в основном на меня ложится. Есть информационный центр бригады, который занимается и снабжением информацией бригады, и информацию из бригады передаёт на "большую землю", скажем так.

Информацию мы получаем через интернет. Но укры стараются нас отрезать от мира. Связи не бывает по 3 дня, интернета нет.

Мы постоянно меняем дислокацию. Зона ответственности такова: по городам передняя линия — это Первомайск, по флангам это Артёмовск и Дебальцево, именно та трасса, по которой укры передвигаются вниз, и Весёлая — Тарасовка-Лутугино.

С продовольствием у нас проблемы. Пустые прилавки. Но вот мы обнаружили в городе склады, где мясо, рыба, курятина… Но почему-то это на прилавки не попало. Склад принадлежит одному предпринимателю. Мы изъяли. Это всё роздано по детским садам, приютам и малоимущим. А для нас продовольствие — то, что соберёт население: наше и население России, отдельные личности, которые говорят: вот я даю, но вы не светите меня. И всякая помощь нам дорога.

Борьба, безусловно, будет продолжаться. Самое главное, чтобы хватало духа. Духа, стремления и надежды на правду, на победу. Если это всё останется в нашем человеке, мы победим. Да, есть Луганск, Донецк, но территория Новороссии — не только эти два города. Территория Новороссии огромна, думаю, она нам поможет очень хорошо.

Усталость от войны наблюдается именно у мирных жителей. Они буквально через неделю-две с начала войны уже кричали: мы от неё устали. Я задаю вопрос: а как бы вы реагировали, если бы война была сейчас Вторая мировая? Деды ваши воевали, годами не вылезая из окопов. Они не уставали? Вы только услышали выстрелы, узнали в новостях, что где-то кого-то убили, уже устали. Сегодня практически та же война, воюем с тем же фашизмом.

А тех, которые сражаются, не устали, иногда еле удерживаю, надо попридержать, чтобы избежать жертв, потерь. Те, которые стоят на линии огня, готовы драться до последнего.

Шахтёры идут в ополчение слабо. Были разговоры, что если шахтёры поднимутся, Киева не будет. шапками закидаем… На данный период они до сих пор в шахты на работу ездят. Под Лисичанском мы когда стояли, украми был нанесён артудар по одной из шахт — Кривольнянской. Была ночь, и там работала ночная смена. Все люди там чуть не погибли. Но на следующий день они пошли туда на работу!

Второй случай. Другая территория, юг — Свердловск. Автобус с шахтёрами: женщины, мужчины, — был расстрелян с блокпоста укров. Просто расстреляли! Неизвестно ведь украм, кто едет, — расстреляли. А люди ехали на работу. У меня именно к этим людям вопрос: как, о чём человек в данный момент думает, когда он проезжает мимо стреляющих, воюющих? Он думает о работе, о куске сала? О чём? Идёт война, тебя убивают! Гражданские люди, которые идут на работу, идут как овечки на бойню, даже не сопротивляясь!

Страх потерять работу? "А чем я буду кормить семью?" Но чем кормятся семьи ополченцев, которые тебя защищают, чем кормятся их дети? Да, сейчас трудно, очень трудно, но они понимают, что в данный момент необходимо попризабыть про хороший борщ, хорошо накрытый стол. Хоть что-то на столе — достаточно. Главное — выжить и победить, доказать, что мы не стадо, как Тимошенко говорит — биомасса, а мы люди, личности. Мы — люди, умеющие потребовать от власти то, что она когда-то нам обещала.

В бригаде есть герои, есть героически павшие. Героизм в основном проявляет поколение, которое застало все эти фильмы старые, книжки, рассказы дедушек, бабушек. У них это в крови: если не я, то кто? Я должен, и всё.

Сейчас в госпитале лежит командир первого взвода Владимир. Героическая личность, награждён медалью "За боевые заслуги". Благодаря его самоотверженности, выжил его взвод, уцелело другое подразделение, которому он дал приказ отойти от наступающих танков. И он один остался. У нас был самодельный броневичок под названием "комбат", сами его обшили бронёй, поставили на него вооружение. Владимир остался в нём, вёл бой. Один! До тех пор, пока не ушли другие подразделения. Прикрывал.

В итоге попадает снаряд в этот "комбат", ему отрывает руку, он теряет сознание. Во время удара место разрыва руки было обожжено. В результате взрыва рана обожглась, кровь спеклась, и кровотечения практически не было.

Через некоторое время Владимир приходит в себя, видит, что рука оторвана, но висит на коже. Он руку кладёт в китель, на пуговицы застегнулся и пошёл. Сутки пробирался. Один! Вышел из окружения. Миновал все посты! Из боекомплекта у него остался один патрон в ПМе на случай, если понадобится: правая рука висит в кителе, в левой — ПМ. Спасти руку не получилось.

Ещё эпизод проявления мужества личного состава. Один из первых боёв в Лисичанске. Когда были ещё блокпосты. У нас парень, Дима, в самом начале боевых действий погиб. Но благодаря его сообразительности, сноровке и самоотверженности уцелело много людей. Он принял весь огонь укров на себя. Весь. Когда подразделение только прибыло с марша, помогали на Яндовском блокпосту — отстаивать, надо было начать бой. В момент, пока все только рассредотачивались, Дима принял на себя огонь, поразил цель. И первым был уничтожен. Но благодаря ему остальные выжили. Они не просто продолжали бой, они отодвинули укров, а блокпост, что те занимали, уничтожили. Всё благодаря тому, что один человек себя не пожалел, когда это необходимо было.

Мы должны быть такими — витязями, героями, потому что мы русские, мы славяне, мы другими не имеем права быть.

Из вооружения есть ПЗРК и ЗАУ спаренные, по самолётам работаем. Но укры после того, как поняли, что мы можем их отрабатывать, сменили тактику: они не снижаются на ту высоту, которую можно взять зенитной установкой, а заходят с большой высоты и сбрасывают приличного диаметра бомбы площадные. Две-три сбросил и улетел.

Укры заявляют, что они борются с террористами, а при этом идёт бомбёжка мирного, ни в чём не повинного населения, уничтожают целые кварталы города, инфраструктура. Всё! Как так?! Если вы воюете с нами, воюйте с нами. Но они начинают бомбить города, потом заявляют, что это наших рук дело… Каким образом? Есть доказательство, чем бомбили, с какой стороны. Траекторию полёта можно вычислить по той же воронке. Но идут наглые заявления, что это не они, а мы.

Прежде считалось, что такого рода война: с полевыми командирами, гражданская война, — это стихия. Её трудно организовать, создать структуру общую. Элемент вольности, самостийности есть. Тяжело удержать в руках. Да, иногда приходится и прикрикнуть, когда за рамки выходит человек, наказать, допустим, в карцер посадить. Всякое войсковое соединение всегда имело гауптвахту, не без этого.

Но у нас же все в основном на позиции одной идеи: если мы хотим чего-то добиться, нужна дисциплина. И это изначально повелось, когда нас всего один взвод был. Ещё до начала боевых действий я начал формировать народное ополчение, потому что видел, что это необходимо, чтобы народ был как-то подготовлен. И уже тогда мы решили, что нам главное — дойти до конечной цели, то есть победить. А остальное — кто был прав, кто виноват — потом будем решать. Выстроилась определённая структура, и все ей подчинены.

Борьба когда начиналась, такой категории, как Новороссия, не существовало. Это понятие возникло в ходе сражений и постепенно всё больше и больше разрастается, и приобретает всё больше смыслов. Сейчас Новороссия — это не просто территория, это прежде всего идея. Свобода и совесть — это и будет Новороссия".

Донецкий

Добавить комментарий (всего 99)   ‹ Более старые   Более новые ›
25.08.2014 - 09:01 седой

Счастья и удачи бойцам. Берегите себя. Честные люди Казахстана с вами, жаль только что большую помощь оказывать не можем, дабы не сеять смуту и не давать врагу шансов на клевету. Победа будет за нами, враг будет разбит!

Мораль такова: трудящимся эти "республики" без надобности. А не идут шахтеры в ополчение потому, что у них развит классовый инстинкт: воевать за абстрактные "свободу и совесть" не хотят.

Шахтёры идут, не надо врать.

Шахтеры идут в забой. Если в таких условиях все шахты региона работают в штатном режиме, значит рабочие смены полностью укомплектованы. Дело вот в чем. Когда несколько десятков шахтеров идут в ополчение, ополченцы начинают вопить о "массовой" поддержке. Массовая поддержка - это когда выступает не несколько сотен, а десятки тысяч людей. А этого нет. Так что это не я вру, а Вас вводят в заблуждение. Массы вообще "республики" не поддержали, да и руководство этих "новообразований" сделало все, что бы сбить волну народно-демократического движения. А то на этой волне еще у шахтеров появились бы крамольные мысли об уничтожении олигархического режима на Донбасе и всей Украине, а этого допустить было нельзя.

Ивс, а вас не смущает результат референдума на юго-востоке?

Нет, не смущает. Референдумы это по моему вообще "фуфло", поскольку гражданам предлагают просто выбрать из двух заранее подготовленных устроителями альтернатив. И альтернативы эти выбирают с ориентацией на нужный результат. Например: "Что Вы предпочтете: 1. Увеличение рабочего дня до 12 часов или 2. Увольнение по сокращению штатов?"

Ивс, вы хотите сказать, что трудящимся не важно какой режим в государстве, фашистский или капиталистический? А ведь это уже было в Германии в 30-е годы, когда КПГ считала своим главным врагом не фашистов Гитлера, а социал-демократов, окрестив их социал-фашистами, вы хотите повторения? В "этих республиках" никто не воюет за абстрактные "свободу и совесть", война идет с национал-фашизмом и национал-фашистской диктатурой, за конкретную свободу от фашизма по велению совести. Она, совесть, еще не у всех засалена догматизмом. А то, что вы называете "развитым классовым инстинктом шахтеров", есть не более животного инстинкта трусости.

А какое отношение имеет так называемое "ополчение" на Донбасе, ставящее единственной задачей отделение региона от Украины к борьбе с фашистской угрозой на Украине? По моему никакого. Да с фашистской угрозой на Украине никто и не собирается бороться, у всех глаза "замусорены" "независимыми республиками", за которыми Украины и не видать.

Во-первых, как минимум результатом может быть сокращение ареала фашизма, а во-вторых, Новороссия может перекрыть всю Украину, основательно обработав Львов, Ивано-франковск и Тернополь с Луцком градами, напоследок, а может и Киев, заработал. А если не бороться, то что, лучше будет?

Сквозь путаницу мыслей у Вас проскальзывает правильное размышление: бороться надо с угрозой фашизма на всей Украине, а не в ее отдельном регионе (здесь я полностью поддерживаю товарищей из КПУ и «Боротьбы» и рассматриваю Донецк и Луганск как часть Украинского государства, ее Юго-Восток.). Я не скрываю, украинскую власть во главе с Порошенко фашистской не считаю. Так что "ареала" фашизма пока нет. Считаю, распространение идеи, что Украина – фашистское государство не просто ошибочной, но и вредной, поскольку борьба с угрозой фашизма и борьба с фашистским государством требует разных тактик. Если на Украине установится фашистская диктатура это будет трудно не заметить. Первое, что сделает эта власть, это запретит деятельность не только «коммунистических» и «левых», но и демократических, вполне буржуазных партий, а их лидеров отправит в тюрьму на долгие года. Второе – запретит все рабочие организации и профсоюзы не работающие под прямым государственным контролем. На любые формы рабочей борьбы: стачки, забастовки, демонстрации и т.п. будет объявлен запрет, а их проведение будет подавляться с террористической жестокостью. Третье – отмена всех основных буржуазных свобод. Естественно, это не более чем внешние проявления фашизма. "Новороссия" не перекроет всю Украину, по той простой причине, что украинцы не позволят «покрыть» себя русским шовинистам-реакционерам из руководства этого "новообразования". Да и цели у "новоросии" не "перекрытие" Украины, а ее раскол по национальному признаку. Далее. Руководство "новороссии" не борется с украинским фашизмом. Весь ее "антифашизм" заключается в том, что против нее воюют фашистские штурмовые отряды - батальоны нацгвардии. Поэтому уповать на этих людей в плане борьбы с фашизмом – наивно, а представлять их как антифашистов - ошибочно. Хуже того, за «героической борьбой народа новоросии с фашизмом» не видят главного – нарастания угрозы фашизма на Украине. Гражданская война на Украине – мощный фактор усиления фашистских сил, а лозунг «суверенности» ДНР и ЛНР серьезно ослабляет возможности вести действительно антифашистскую борьбу.

Ивс, поддерживая товашищей из КПУ и Боротьбы ты отстал от жизни, уже поздно бороться с угрозой фашизма, процесс уже пошел, и бороться сегодня надо с самим фашизмом. А почему ты опоздал, потому что уверен "..."ареала" фашизма пока нет", а оснОвой уверенности для тебя есть ложное "определение" фашизма Димитрова. Ложного не потому, что Димитров лгун, нет, он старался как мог, а потому, что у Димитрова небыло к тому времени достаточного практического и теоретического материала о фашизме. Поэтому он не смог дать научное определение фашизма, а постарался, как мог, описать отдельные его признаки. Вы рассуждаете базируясь на ложной основе: "Считаю, распространение идеи, что Украина – фашистское государство не просто ошибочной, но и вредной, ...", а кто из серьезных наблюдателей вам говорит, что сегодня Украина фашистское государство? Вам говорят, сегодня в Украине ПРОфашисткий нелегитимный режим, хунта, национал-капиталистического типа. Но при этом в Украине уже созрели силы, не угроза, а явные, фактические, практические национал-фашистские силы, укрепляющиеся и готовящиеся в ближайшее время взять власть. Таковы реалии, не угроза фашизма в Украине, а готовые взять власть национал-фашисты. Ивс, вы не владеете научным определением фашизма, поэтому ваше высказывание "Если на Украине установится фашистская диктатура это будет трудно не заметить." наивно и вызывает улыбку. Кто, кто, а вы будете последним, кто фашизм заметит.:-) Вы же не видите, что уже сегодня идет процесс юридичесого запрета КПУ, что "демократические" оппозиционные партии физически подавлены и не рискуют головы высунуть. Все другие партии, все как одна, профашистские, буржуазной партийной демократии в Украине уже нет. Пока еще лидеров оппозиции не посадили на "долгие годы", но зато могут убить в любой момент, или им на голову случайно упадет что-то тяжелое. С рабочими организациями и профсоюзами аналогичная катрина. Вы где нибудь в Украине видели какую-нибудь форму рабочей борьбы? Может все так хорошо, что рабочим уже не нужно бороться? Зарплата заморожена, безработица процветвет, цены быстро растут, гривна обесценивается с беспрецедентной скоросью, рабочих мобилизуют на войну умирать, все хорошо и причин к борьбе у рабочих нет. А вот насчет отмены всех буржуазных свобод, это не обязательно, фашисты не дураки и хотят получать западные кредиты, отменять "свободы" они не будут, сегодня это не модно на западе, они их внутренне полностью подавят, сделать это не сложно. Насчет Новороссии, вы , я так понял, убеждены, что это чисто русский шовинисто-реакционный проект, а луганчане и донетчане тут ни при чем? И что Новороссия раскалывает Украину по национальному признаку, а все действия националистов в Украине за последние 23 года и более тут ни при чем? Тогда, Ивс, вы ничего не поняли из внутриукраинской ситуации. Если в ДНР-ЛНР не антифашисты, то почему с ними воюют прежде всего фашистские штурмовые отряды? Сегодня только ДНР-ЛНР реально, на физическом уровне, борются с фашизмом, даже коммунисты с фашизмом не борются, и только покрытие Новороссией всей Украины может подавить фашистскую гадину. Больше никто не подавит. Гражданская война на Украине не мощный фактор усиления фашистских сил, а проявление усиливающейся мощи существующих фашистских сил, угрозы уже нет, уже есть реальный фашизм. Что касается суверенности ДНР и ЛНР, то это выбор народа ДНР-ЛНР, какой его части, меньшенства или большинства, покажут результаты боевых действий.

В дополнение про демократичных национал-фашистов или "либерал-фашистов" ( не слово, а чистый оксюморон). Вчера в своем доме была найдена мертвой одна из лидеров Соуиалистической партии Украины Валентина Семенюк-Самсоненко. Версия - самоубийство. Вопрос, с какого горя? Денег не меряно, дети все устроены, шикарный дом, имя в политике. Я не удивлюсь, если завтра напишут, что она застрелилась три раза из двустволки. http://www.segodnya.ua/ukraine/gibel-semenyuk-chto-govoryat-miliciya-soratniki-i-sosedi-547550.html

1). Насчёт "ареала" в виде фашистского государства - а Вы не считаете структуры Коломойского таким фашистским государством? 2). Весь "антифашизм" Новороссии заключается в том, что против неё воюют штурмовые отряды - правильно, но ведь и весь "фашизм" Украины заключается в том, что воюет он не столько против коммунистического и рабочего движения, сколько против суверенитета национальной буржуазии. А если бы имело место такое мощное коммунистическое движение, как во времена Гитлера, то мы увидели бы совсем других масштабов фашизм и совсем другой расклад. Каков фашизм, таков и антифашизм.

Если бы, да кабы, Витин. Ну а структуры Коломойского не фашистское государство, вы же сами пишете "структуры", а структуры не государство.

Это я так осторожно сформулировал, но ведь эти "структуры" обладают всеми основными признаками государства - силовыми, бюрократическими.

С этими всё сложно. С одной стороны, классовый инстинкт, да, большинство из них удерживает от войны за диктатуру буржуазии. Но зато их привилегированное положение удерживает от войны с наступающим фашизмом и за интересы труда тоже.

Привилегированное положение кого? Шахтеров? К борьбе с угрозой фашизма на Украине никто и никого не призывал, ни одна "левая" партия!!! "Левые" произвели подмену понятия "борьба с угрозой фашизма на Украине" лозунгом "поддержки новороссии". А вообще, наши "левые" не понимают: борьба с угрозой фашизма на Украине означает борьбу против монополистического капитала. Украинские фашисты не более чем ударный отряд финансово-проиышленной буржуазии,нужно быть слепыми, или детски наивными людьми, ЧТО БЫ НЕ ВИДЕТЬ КТО ФИНАНСИРУЕТ ПС И "ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЕ" БАТАЛЬОНЫ! А борьба с олигархическим капиталом означает как борьбу против властей в Киеве, так и БОРЬБУ ПРОТИВ РУКОВОДСТВА ДНР И ЛНР, ВЫРАЖАЮЩИХ ИНТЕРЕСЫ ОДНОЙ ИЗ ОЛИГАРХИЧЕСКИХ ГРУППИРОВОК.

Ивс, вы действительно верите в то, что достаточно профинансировать и толпы людей побегут на фронт под пули? "нужно быть слепыми, или детски наивными людьми, ЧТО БЫ НЕ ВИДЕТЬ КТО ФИНАНСИРУЕТ ПС И "ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЕ" БАТАЛЬОНЫ!" А ведь финансирование тут вторично. По-вашему достаточно профинансировать и победа социализма будет автоматически?

ПС - правый сектор, Добровольческие батальоны - батальоны нацгвардии. При чем тут социализм? Дело в том, что на Украине вполне созрели объективные, в первую очередь социальные, условия, благоприятствующие развитию фашистской идеологии. А идеологию надо питать, так что деньги очень кстати.

Конечно ни при чем, Ивс, а кто спорит? Я спросил о другом, учитывая что во главу угла вы ставите вопрос финансирования, если профинансировать социалистическую революцию, то этого достаточно для социалистической революции? Вы ж читайте посты внимательно. Или все же для вас главное КТО финансирует, или все же главное это идейный потенциал финансируемых? Если последнее, то почему вы делаете акцент на вопросе "КТО ФИНАНСИРУЕТ"? Если вы пишете что на Украине вполне созрели объективные, в первую очередь социальные, условия, благоприятствующие развитию фашистской идеологии", напишите, что это за такие "объективные" условия и насколько они объективные. Я например не считаю, чтот есть какие-то особые объективные условия для фашистской идеологии, это такие же условия, что и для коммунистической идеологии. Только фашисты оказались "шустрее" коммунистов в деле посева идеологии.

Если у Вас в комменте несколько не связанных замечаний, разделяйте их на отдельные абзацы, а не сваливайте в одну кучу. На вопрос:"По-вашему достаточно профинансировать и победа социализма будет автоматически?" отвечать не буду, он откровенно глупый.

Есть такое, пробовал, но какие-то технические проблемы, абзацы не выделяются часто. Работаем над проблемой. Вот и я про то же, ваш "ЧТО БЫ НЕ ВИДЕТЬ КТО ФИНАНСИРУЕТ ПС И "ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЕ" БАТАЛЬОНЫ!" довольно глупый, если бы ПС и "добровольческие батальоны не финансировались совсем, то идеология их членов от этого бы не изменилась. Так же как если нет идеологических пассионариев-коммунистов, то сколько не финансируй, соцреволюции не получится. Именно это я и хотел сказать и подвести вас к вашему выводу.

При чем тут идеология? С идеологией у украинских фашистов все в порядке: она есть. А вот для внедрения своей идеологии в массовое сознание через СМИ и массовые мероприятия нужны деньги и не малые. (Не верите? Спросите руководство КТВ: что оно думает о роли дефицита денежных средств для практической деятельности.) Для создания и содержания своих штурмовых отрядов нужны огромные средства. Без денег украинского монополистического капитала, "ДОБРОВОЛЬЧЕСКИХ" БАТАЛЬОНОВ не было бы совсем. Так что вопрос о том, кто финансирует фашизм на Украине не глупый, а практически важный. Что до термина "пассионарный", то я его терпеть не могу, его ввел в обращение г-н Гумилев в поздний период своего творчества, когда окончательно выжил из ума. Что делать? Старческий маразм не лечится.

"Пассионарий" - это радикальный мелкий буржуйчик с идеалистическим мировоззрением. А "пассионарий-коммунист" - это антимарксист, прикрывающийся достижениями реального коммунизма. И неважно, делает он это по наивности, или по умыслу. Настоящий коммунист - это всегда материалист, он не может быть "пассионарным", он может быть идейным, т.е. свободным от любого вульгарного, метафизического, узко-прагматического материального расчёта.

Удивительно, товарищ Витин, слышать от вас такое. я лично всегда считал и считаю, что настоящий большевик именно мыслит критериями узко-прагматического материального расчета с целью эффективного (с наименьшими затратами времени и ресурсов) выполнения порученного ему дела, а марксову книжку он заглядывает только для того, чтобы объяснить окружающим его людям их цели и задачи с позиции партии, которую он представляет. Как то так. Странно, очень странно.

То есть, как это "никто и никого не призывал"? Да я лично ещё до крымских событий писал, что в ответ на силовой захват обладминистраций нациками надо точно такими же методами захватывать юго-восточные администрации под социальными лозунгами. Но тут же делал оговорку, и этот прогноз оказался правильным, что разве можно было нам конкурировать с мелкой буржуазией и её "русскими блоками", если социальная база - пролетариат - для такой задачи недостаточно радикален, и даже партии у нас до сих пор нет? Вот и сузилась борьба с антиконституционным переворотом до трёх-четырёх приграничных регионов и национально-языковых лозунгов.

Ну вот, Витин, мысль у вас была правильной, но в конце концов пораженческие настроения взяли верх. Не конкурировать надо с мелкой буржуазией, а использовать ее для революционной работы, чем сузили свои возможности. Вы подметили правильно, левая часть среднего класса сегодня более революционна, пассионарна, чем пролетариат, поэтому не забывая пролетариат, нодо пользоваться тем, что есть. Понятно надо разработать теоретическую базу использования среднего класса в социалистической революции. Жаль нет у нас лениных, Ленин бы быстро сориентировался, есть одни догматики.

Что значит "пораженческие настроения"? Я же не говорю складывать оружие, я исхожу из реалий, что сил у нас недостаточно, и потому некоторое время придётся отступать. А то, что вы называете "использованием среднего класса", который на самом деле используется буржуазией, а не нами, есть обыкновенный хвостизм в хвосте околопутинской олигархии. Единственный способ переломить ситуацию с влиянием на средний класс - это вести свою собственную вооружённую борьбу против фашизма теми радикально настроенными пролетарскими силами, которые есть, независимо от олигархии.

Я ж не возражаю, Витин, тут главное вести вооруженную борьбу. Но компартии на такую войну против фашизма не настраивают свой электорат. А даже напротив, не видят фашизм и предлагают не вмешиваться в "разборки капиталистов".

Часть партий и организаций ведёт себя таким образом, другая часть наоборот уповает на Путина или встроилась в хвост пророссийским "пассионариям".

А. Зиновьев «Русская трагедия» КРАХ СОВЕТСКОЙ СИСТЕМЫ ЦЕННОСТЕЙ Сейчас все то, что было достигнуто в советский период для миллионов таких совков, как я, потеряло всякую ценность и вообще оказалось ненужным. Это - самая большая потеря русского народа за всю его историю. Потеря трагическая, катастрофическая. Произошла переоценка ценностей. Появились многочисленные профессии, для овладения которыми не нужно никаких особых способностей и никакого особого образования, а оплачиваются они намного лучше, чем учителя, профессора, медицинские и научные работники. - Народ, в котором школьные учителя, университетские профессора и научные работники зарабатывают меньше, чем уборщицы, секретарши, торгаши и охранники, в наше время обречен на деградацию и историческую гибель, сказал сосед по дому, с которым я теперь часто разговариваю и называю для себя Критиком. - Неужели это нельзя остановить,- спросил я.- Раз это состояние есть результат искусственных реформ, почему бы не осуществить реформы противоположно направленные?! - Увы! Некому осуществлять эти контрреформы. За эти годы радикально изменилась социальная структура населения страны. В одной только Москве число частников более семисот тысяч. А сколько их с членами семей! А сколько у них наемных соучастников! Если в стране число людей, занятых в сферах обслуживания, частного бизнеса, развлекательства, порядка, политики и т. д., намного превосходит число людей, занятых производительным трудом, такое население уже не заставишь строить коммунизм. Сейчас россияне, несмотря ни на какие трудности, не захотят вернуться к советскому образу жизни. Такой возврат потребовал бы усилий и жертв, а наш народ на это не пойдет. - Но ведь все же говорят о деградации, о вымирании! - Ну и что?! Говорят - и все. Не действуют в духе слов. Не восстают. Для масс такое бездельное, без усилий, аморальное, безответственное и т. д. постепенное вымирание предпочтительнее, чем спасительный штурм с явными жертвами и ценой воздержания и усилий.

Вот так товарищ Витин. Подставьте вместо «Москва» - «Киев», «Харьков», «Днепропетровск», «Астана», «Павлодар», «Душанбе» - ничего не изменится. Это всеобщая болезнь, которую коротко охарактеризовал боец левых взглядов как «потреблядство». Все общество больно этой болезнью, но болезнь либо проходит сама собой, либо уходит вместе с жизнью человека. Что делать? Пока точно лично я не знаю. Знаю только одно, социалистические идеи на уровне подсознания имеются в каждом человеке. Эти идеи в 2007 году для большинства были смешными и абсурдными, сейчас, в 2014 многие прекрасно осознают то, что что-то в их жизни идет неправильно, но что именно не понимают или пока не желают понимать.

Ну и что? "Рельсовая война" была же, как и протесты против "монетизации льгот". Харьков, рано или поздно, взбунтуется. Подполье действует, часть из них уже вооружённо. И на Донбассе нам вполне реально выделить, на фоне общей массы ополченцев, свой небольшой активистский отрядик.

Не согласен категорически, небольшой активисткий отрядик это добровольное героическое самоубийство и себя и тех кто вам поверил. Да, судя по новым событиям в Новороссии, ни о какой народной революции там и не думали никогда, но... закончится война рано или поздно, Новороссия станет частью РФ или отдельной федерацией с буржуазией во главе, но народ то который потерял в результате этой войны родных и близких, жилища и имущество, народ то останется и останется народ обученный воевать и имеющий оружие. Вот из этих то надежных людей и надо будет постепенно, шаг за шагом создавать новую большевистскую, повторяю большевистскую, а не коммунистическую партию. Накапливать знания, привлекать к работе в партии специалистов народного хозяйства, тогда может быть что то и получится. Но только не сразу, а постепенно.

Понимаете, в чём здесь проблема... Эти "надёжные люди" ведь за вами не пойдут, если вы "отвлечённо", "над схваткой" сидели на диване, пока они воевали против антиконституционного фашистского переворота. Но и не оторвать вам их от буржуазного влияния, если вы воевали, физически или информационно, реально (а не декларативно) в пользу интересов околопутинских и донецких буржуазных кланов. Так что, без каких-то элементов "героического самопожертвования" тут никак не обойтись.

Вот в Казахстане некоторые люди сжигали себя заживо, так как подлежали насильственному, по решению судов выселению из квартир взятых под ипотеку. И ничего, по телевидению кадры показали, а остальная масса как брала кредиты и ипотеку так и берет. И будут брать пока есть маленькая надежда "а вот меня то обязательно обойдет стороной, я же умнее". Не умнее, просто глупее и не понимает пока народ в какую кабалу от безысходности или от понтов лезет. Вот и ставлю лично перед собой задачу при случае разъяснять, доказывать что ни лично суды и банки виноваты, а виновата вся государственная система. А в системе тоже далеко не дураки сидят, они понапридумывали законов о разжигании социальной розни, о запрете профсоюзов и митингов. Так что если попадусь, то попадусь один. Но... Зато люди до мозгов которых мои высказывания дошли, через некоторое время поймут их правоту и по крайней мере оградят от бессмысленных ипотек и кредитов своих родных, близких и знакомых.

И я призывал, но наш с Вами голос слаб. Прежде чем возмущаться прочитайте внимательно: я пишу "левые" ПАРТИИ, а не люди "левых" взглядов. Вы лично от имени какой партии призывали?

Естественно, это был фактически крик в пустыне, но я понял Вашу фразу "никто не призывал" относящуюся не только к партиям, но и к отдельным личным мнениям.

Я четко разделяю политическую силу, т.е. партию, опирающуюся на класс или социальную группу; и то, что политической силой не является, т.е. отдельных граждан (мы с Вами) и многочисленные партии, фронты и т.п. организации, включая "левые", за которыми никакой реальной социальной поддержки нет (Рот-Фронт; Левый фронт; РКРП; РРП и т.д. и т.п).

А для того, чтобы решать судьбы мира в нынешних постмодерновских условиях, когда каждый сам за себя, быть "политической силой" в старом смысле совсем необязательно. Какая реальная социальная классовая поддержка стоит за Дугиным, Стрелковым, Ярошем?

Они опирались на маргинальную кучку идейных мелких предпринимателей.