Призыв "Красного ТВ"

Угроз у РФ всегда полно, всю историю с момента образования Руси, как внутри, так и снаружи, так что, сидеть дрожать и позволять недругам и противникам делать что хотят? Нет. У меня не оригинальное, а научное понимание фашизма, сформулированное точно по логическим правилам познания "нечто". Вы можете это не принимать, ругать, отвергать, но опровергнуть не можете. А с другой стороны зачем его опровергать? Оно удобно, практично, универсально и главное правильно, не идет в разрез с МЭЛС. Ошибочное "определение" Димитрова опровергнуто практикой и только слепое упрямство догмаиков не дает им от него избавиться. Но это уже их проблемы и тех, кто к ним прислушивается. "По-моему буржуазной реакции достаточно, чтоб признать её режим фашистским.", вы в корне не правы, не достаточно. Вы демонстрируете непонимание того, что есть фашизм. Например, вы говорите про буржуазную реакцию как фашизм, а как вы тогда назовете пролетарскую реакцию или любую другую реакцию? Реакция есть - фашизма нет. Возьмем РФ Путина, есть государственный национализм? Даже спрашивать смешно, это в многонациональной то РФ! нет конечно. Есть антикоммунизм? Может вам мало легально работающих компартий и всяких других левых партий? Нет ни элитаризма, ни корпоративизма, ни солидаризма. Отсюда фашизма путинского нет. Но это не значит, что в РФ нет фашизма, есть, как и во многих других странах на протяжении всей человеческой истории, в зачаточном состоянии, на уровне бытовых проявлений и нелегальных объединений. Угроза есть внутри РФ, но значительно, многократно большая угроза исходит от национал-фашистов в Украине. Даже от фашистской КНДР исходит больша угроза. Не осознавать этого значит пустить фашизм в наш дом.

1) буржуазной реакции достаточно, чтоб считать её главной угрозой трудовому народу. 2) "пролетарской реакции" не было и с научной точки зрения быть не может. 3) запутинская пропаганда "русского мира" и "духовных (православных) скреп" это не только национализм, но и черносотенное мракобесие - т.е. опять же реакция.

Назвав КНДР,которая сегодня наглядно демонстрирует всему миру преимущества социалистической системы перед капитализмом "фашистской страной",г-н А-Иван наглядно продемонстрировал свою буржуазную,империалистическую,антикоммунистическую и антипролетарскую сущность. Вот такие "антифашисты" пасутся на КТВ...

Этот А-Иван везде пытается кидаться грязью в КНДР. У него типичное мещанское мировоззрение, которое полностью соответствует господствующей в РФ идеологии. Тут и признание "фашизма" на Украине, и обгаживание социалистической страны. Всё это выгодно российским буржуа.

Алек, а кому выгодно маскировать корейский фашизм под социализм или утверждать, что на Украине фашизма нет? Только фашистам. Главный национал-фашист в Украине Тягнибок вместе с вами возмущается, когда его и его партию называют фашистами. Вот тебе для изучения: http://mir-prekrasen.net/referat/3289-social-nacionalizm.html Социал-национализм это для тебя не разновидность фашизма?

Поймите, ваших утверждений о "фашизме" в КНДР вполне достаточно, чтобы больше вам ничего не доказывать. Уже ясно, что вы не знаете значение этого слова.

Алек, я не просто утверждаю о фашизме в КНДР, иначе бы ваши эмоции имели бы хоть какое-то разумное основание, я ДОКАЗЫВАЮ, что в КНДР корейская разновидность фашизма, чучхизм. У вас же одни эмоции, что доказывает, вы не знаете что такое фашизм, вы не владеете научным определением фашизма, а значит разоружены перед фашизмом и обречены на поражение.

Дело как раз в том, что вы ни разу не привели доказательств. Только множество раз во многих темах повторяли, как мантру. Что доказывает не владение вами даже фундаментальными знаниями, а также вскрывает вашу враждебную позицию по отношению к коммунизму.

Власть на Украине не сменилась. Она осталась у одних и тех же олигархов. Профашистские силы к власти не прийдут, это видно по убийству Белого. А вот в РФ с фашизацией гораздо хуже.

Кто вам, Алек, сказал, что Белый был фашистом? Он был С фашистами, но это был криминальный авторитет, бандит. Власть же на Украине де факто уже на половину фашистская, национал-фашистская. И олигархи у власти поменялись, или они для вас все на одно лицо?:-)

Самая фишистская организация на Украине - это "правый сектор". Белый - его член. Кроме того, ПС сейчас вовсе не у власти. У власти все те же, кто и был до 2014г. Никакого фашизма там нет.

Для борьбы и иннигиляции конкурентов, Закомр, империалистам не нужен такой "инструмент" как фашизм. Они и без него прекрасно обходились, доказательство - 1 мировая безфашистская война, и остальные, более ранние войны.

Это у тебя, Фникс, прикол такой? Для чего такие детские вопросы?

Реторика

Ну что не понятно, Закомр, фашизм это фашизм и смешивать его с капитализмом все равно, что смешивать с капитализмом социализм.л никогда, что коммунисты такие-сякие, я говорил всегда что среди коммунистов есть такие-сякие коммунисты, а среди них слишком много развелось догматиков. В КНДР нет социализма, а 3-я фаза, наивысшая, лучше твоей 2-высшей. Ну что не понятно? Плохо выполнял заветы Авиценны?

Так вы можете доказать, что в КНДР нет социализма?

Запросто, Алек. Социализм противоположен фашизму. В КНДР присутствуют все признаки фашизма. Если в КНДР фашизм, то, следовательно, в КНДР нет социализма. Вы же не будете утверждать, что там и фашизм и социализм одновременно?

Правильно, фашизм противоположен социализму - первой фазе коммунизма. Кроме того, фашизм - это политика капиталистического государства. А поскольку в КНДР первая фаза коммунизма - значит, там нет капитализма. Следовательно, и фашизма там быть не может. Или вы считаете, фашизм может быть и при коммунизме?

Фашизм-производная империализма, т.е. завершающая тупиковая стадия.

И фашизм и социализм есть производные от империализма, они возникли как реакция общества на невозможность жить при империализме после первой мировой войны.

Фашизм - не реакция общества, а реакция капитала на реакцию общества на империализм.

Вот думаю, как бы поинтеллигентнее Вас послать. Без русского мата ничего не подходит. Вы то ведь... совсем не красный, а подпольщик- точно, только неизвестно кого.

Слуште, коллеги, давайте просто не будем употреблять этот ярлык "фашизм", а будем высказываться по-существу ? Споры о терминологии контрпродуктивны.

О, как бы фашисты хотели, чтоб этот термин, фашизм, не употреблялся! Ну как вы, Этоя, будете высказываться по существу того, что не хотите правильно определять? Сущность фашизма как раз и лежит в определении.

Потому, что спорить надо не о словах, а о деле. Особенно со сторонниками немарксистских теорий, вроде вас и Парбуковой. Чё толку тебе говорить слово "фашизм", если ты его по-своему понимаешь. Вот, как я выше написал три коротких тезиса об реальных угрозах - так сразу ты и слился. А абстрактных рассуждений ты на весь экран размазал. Спор о терминологии это тупой срач. И это я не тебе лично пишу, а и все кто это прочтёт. Это для них предложение. А ты можешь и дальше тупые срачи провоцировать, никто не запрещает :)

Этоя, ты не прав. Дело не в словах, дело в понятиях, выраженных словами, в том, что за словами стоит. И верное понятие явления как раз и есть начало дела. Не я сказал : нет ничего практичнее хорошей теории. Вот вы как начинаете дело делать? На "авось", как бог на душу положит, или предварительно все обдумав? Мои рассуждения не абстракты, а практичны, за ними серьезное дело, борьба с фашизмом. Тут дело не в терминологии, а в ПОСЛЕДСТВИЯХ применения терминологии, а это возможная человеческа кровь. Так что мне жаль, что вы в серьезных, с возможными негативными последствиями, вопросах и попытках их разрешения увидели только тупой срач. Это говорит о вашей несерьезности и легкомысленности. Надеюсь это у вас по-молодости :-).

Ну, вот и пишите: чё делать. А не сритесь по-понятиям. Вот, давайте по данной теме: что делать КТВ, с учётом угрозы фашизма ?

КТВ имеет антифашистский комитет, который худо-бедно работает. А вот что делать вам? 1,5% от доходов следовало бы ежемесячно в этот фонд перечислять, это ведь легче, чем сидеть в окопах под обстрелом или идти в атаку.

А я и больше направляю, уже много месяцев.

Вот так бы все, тогда и война бы закончилась. Спасибо.

Специально для Вас, А-Иван, у меня есть анекдот:-)

"В Израиле: - Беня, а шо там такое в Украине происходит?

- Да, Украина с Россией воюет.

– И шо, как там дела?

- Ну, Украина уже потеряла таки полуостров Крым и 2 миллиона гражданских. Несколько десятков боевых самолётов и вертолётов, пару сотен танков и бронетранспортёров, убито много украинских военных. И ещё на грани перехода к России две большие украинские области на Востоке.

– А шо у Русских?

- Таки не поверишь! Они вообще на войну не явились!"

:-)

...Тут дело не в терминологии, а в...Прежде чем делать какие то умозаключения и выводы, для начала необходимо ознакомится с определением ФАШИЗМА.(СМ. ВЫШЕ).

Золотые слова, Феникс. Вам повторить определение фашизма?

Дело не только в определении, а скорее в выводах. Оппортунист будет лакейски обслуживать империализм, утверждая о фашизме на Украине, что есть оправдание для ввода войск. Некоторые оппортунисты уже просят (!) об этом буржуазного президента РФ. Марксист отрицает фашизм на Украине и указывает на большее число его признаков в РФ. И речи быть не может об одобрении ввода войск.

"И речи быть не может о ведении войск". Ну да, ну , Алек, давайте подождем, когда начнут бомбить Кубань и Белгород. это правильно, вместо того, чтобы освобождать свои земли, надо поближе подпустить. Рублевку наверное Шойгу уж точно защитит, попытается.

А так же, если для Вас фашизм является не фашизмом по определению Дмитриева, может формулировать фашизм по Обаме и по Кэмерону, потому что фашизм в мире сегодня называется "свобода и демократия западного образца".

Высшая степень социальной справедливости, а вы все позицианируете себя социал-большевиками(только вот ваши познания фрагментарны, т.е.нет целостного мировозренческого представления о происходящих процессах и причинно-следственных связях),это всеобщая доступность ко всем видам знаний без корректоров и посредников.

А кто говорит о бомбёжках приграничных территорий? Буржуазные СМИ. Но подумайте, зачем это надо Украине? Её хилая армия даже "ополченцев" никак не может осилить, куда ей провоцировать РФ?

Марксист отрицает фашизм на Украине? На каком основании? Марксист обычно изучает предмет, а потом делает выводы. А изучение предмета, понятно документальное, следующее: Национал-фашизм в Украине, зародившийся в середине 20-х годов (теоретики Михновский, Донцов, Сциборский и еще человек шесть), пытавшийся прийти к власти с помощью Гитлера в сорокоовых годах (практики фашизма Бандера, Шухевич, Мельник и еще ряд "деятелей"), боровшийся оружием с совеской властью, ожидая третьей мировой войны, аж до 53-го года (последний провиднык Кук), затем ушедший в подполье и прошедший через лагеря Сибири (припомните скандальный музей в Перьми), выживший и расцветший сегодня ("Сводода", "Национальный конгресс" (правопреемник ОУН), куча пробандеровских организаций), рвущийся к власти по трупам национал-фашизм в Украине есть и процветает. И после этих фактов вы имеете наглость утверждать, что фашизма в Украине нет и прикрываться марксизмом?! Вот это и есть догматизм чистой воды, а не марксизм, отрицание очевидных фактов. Алек, вы почему пытаетесь прикрыть фашизм своим "марксистским" телом? Национал-фашизм должен быть уничтожен, это не игрушка, и если для этого требуется ввод войск, то пусть будет ввод войск. Но вопрос на самотек осавлять нельзя.

Вот это типичный приём в стиле Геббельса. Абсолютно подогнанное под свою позицию сравнение. Что общего у Украины 2014г и Германии 30-ых?

Докажите, что димитровское определение устарело?

Алек, у Димитрова нет определения фашизма. В теории познания к термину "определение" есть ряд требований, удовлетворение которых дает право термину называться определением. Конечно болтать можно что угодно, но если мы хотим иметь научное определение, то ненобходимо выдержать ряд философских условий. "Определение" Димитрова на определение не тянет, это не определение в философском смысле слова. В теории познания определение определяет понятие, к которому так же, как к термину, есть определенные философские требования. "Определение" Димитрова не удовлетворяет и таким требованиям, поэтому оно не может называться даже понятием. Понятия характеризуются признаками, аналогично, "определение" Димитрован не тянет даже на признаки. Признаки описывааются описанием, вот под описание признаков "определение" Димтрова подпадает. Поэтому как можно говарить об устарении "определения" Димитрова, если это "определение" определением НЕ ЯВЛЯЕТСЯ?

Ваш ответ содержит слишком много масла масленного, чтобы быть обоснованием вашего утверждения.

Ну так Крым - колония России. Значит, в Крыму фашизм? Ок.

О патриотизме у вас типично буржуазное понятие. Социал-предатели в 1914г - куда большие коммунисты, чем вы.

Трудящийся,Вы все пытаетесь разделять , стравливать и властвовать,уважаемый, ваша концепция антинравственная , а по сему,тупиковая.Сколько же можно наступать на одни и те же грабли.?

Одному империалисту нравственно, а другому - нет?

Империалистами не рождаются, ими ,по ряду причин,становятся.

ВЫ пишите: "Фашизм есть во-первых национализм, не уничтожеие человеческих ценностей, а замена их на ценности фашистские". У фашизма отсутствуют ценности, поэтому такое слово неуместно. Вы пишите: "...Конечная цель - мировая мононация".

Какая именно? Кстати Ваше утверждение противоречит началу текста, "что фашизм, во-первых национализм".

Конечно , нет, А-Иван. Фашизм может действовать под националистическими лозунгами и использовать националистов. В своих интересах.

Если уж совсем просто, то какой национализм у евреев Тимошенко, Коломойского, Яценюка? Почему они орут "Слава Украине", являясь евреями?

Не дмаю, что нужно мусолить это понятие. Он есть и нормальные люди его видят безр всяких теоретических объяснений.

США дает миллионы свободно конвертируемой американской резанной бумаги. На обучение нац.гвардии незалежной. А знаете для кого та нац.гвардия? Не для Донбасса же, Донбасс к окончанию обучения нац.гвардии будет стерт с лица земли. Американцы действуют всегда по плану и по инструкции, а в плане у них Хьюстонский проект по разрушению России.

Ну вы не правы, тов. Парбукова, недостаточно вдумчивы. Есть у фашистов ценности, но они обращены на свою нацию. Ценности даже у бандюков есть, это ПОНЯТИЯ. Какая мононация? Да любая, зараженная фашизмом. К примеру, союз гитлеровской Германии и императорской Японии в далекой перспективе был обречен на противостояние и борьбу до уничтожения. Фашизм не использует националистов, он и есть концентрированный национализм, избавляйтесь от иллюзий. (Патриотизма для нас хватит и без национализма:-)). Теперь евреи... Про хабад слыхали? А орут сегодня "Слава Украине", понятно почему ... .

Нет, это Вы ошибаетесь А-Иван. Ценности и понятия не одно и то же)))) А что это хабат?

Женщина. А насчет хабада- как-тол так: http://russview.ru/read/470-ostorozhno-xabad.html

Ответы на все вопросы давно есть. Россия -ларец с сокровищами и все ее хотят. Для личного обогащения. Никакая нигде не генетика. Синдром слуг, которым вынесли мозг о собственной значимости...значимости не для них самих, а опять же для достижения интересов захватчиков России. Урод Бисмарк их этому научил, вернее сподвигнул "богатейшие умы человечества" оторвать Украину от России. При Катюше что-то Краина не желала отрываться, а наоборот -приперлась к царице: "Защити, мол, матушка"... Дела давно минувших дней.

Так что слуги, получившие пушку в руки. и теперь палят из нее в сторону востока. Анализ этого есть от более грамотных людей в данном вопросе.

Если я не ошибаюсь в сроках, то на условную (!) территорию России бомбы падают уже недели две. А сегодня откровенно и не стесняясь разбомбили таможню Гуково. Нападение на Россию продолжается с усилением и углублением. ОБСЕ -это "подтверждает". Ну и что с того, что они там что-то "подтверждают"? Потрошенко спит под дулами автоматов англичан и будет петь по нотам США, даже если ему скажут стереть с лица земли миллионный Донецк.. эти ОБСЕ дипломаты чертовых мировых банкиров, только и могут мертвые ДНК собирать в колбы с жидким азотом по 10 тысяч каждая. НО! НИКТО не считает погибших украинцев, вот он фашизм: Преимущество голландской генетической клетки перед убийством украинских детей на органы.

Бомбежки территории Росси имеют громадное идеологическую подготовку к развенчанию утверждения в мире, что русских победить нельзя в войне. Они в 1993 году победили в холодной войне, а теперь им нужно подготовить население, что ВОЗМОЖНА победа над Россией и в горячей войне.

Шойгу "прокуроры судят" на Украине, а он вместо высадки десанта на Киев ходит в костюмчике цивильном по Поклонной горе, и театрально чтит тех, кто действительно защищал Россию. Просто мысли Феникс, много не могу написать, устала сегодня... додумаете сами, умный же человек.

"Не пора ли снять вуаль с ваших очей?")))) Что это значит?)))))) Я не скрываюсь, хотите, приезжайте. Лет 20 назад я была красавицей безо всякого грима))))) А сейчас надо немножко носик припудрить:-)

Наталья, ваше сознание переобразуется, клетки мозга живы.Браво.А до недавнего времени во лбу светился лозунг,"Ленин , партия , комсомол."! Вы могли рассказать,близко к тексту историю ВКПб,искренне веря в светлое ком .будущее.Вот только "припудриванием"особо не злоупотребляйте, возможен эффект привыкания.

К партиям я отношусь равнодушно.

Ленин и комсомол не могут отмениться для меня, это было счастливой частью моей жизни, а стало быть и меня самой.

А Вы свое сознание можете преобразовывать куда угодно, главное, чтобы польза народу была, а не вред.

Наталье. Так вот и надо, наконец,разобраться самой и запутанному народу объяснять методологию управления социумом.А иначе ,так и будет вам счастье-" Ленин, партия, комсомол",и демогогия по сути фашизма.Мы рождены ,чтоб сказку сделать былью.Как то так?

Наталья, Наивысший приоритет управления сознанием-МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЙ т.е.принципы и способы построения и организации теоретической и практической деятельности людей.Так вот исходя из этого, общество (в нашем случае России)поделили на партии (party-часть)и как следствие, противоречивые идеологии.И эти партии,как ЛЕБЕДЬ,РАК и ЩУКА,а воз и ныне там.Оно же управление на противоречиях.

Наталья..."польза народу была, а не вред".Для начала определимся, что есть польза , а что вред."Нож хорош для того ,у кого он есть,и плох,для того , у кого его не окажется в нужное время".Расплывчатость определений сопоставима с программой на тв "Угадай мелодию".Угадал с 3х нот -приз, лохонулся-досвидос, праздник жизни не для вас.Истина актуальна только на данный момент времени, а завтра может оказаться бредом.

Наталья,....вместо высадки десанта на Киев...А вы хотели бы ,что бы в состав "десанта" входили ваши дети и внуки и их руками проливалась кровь себе подобных?Силовой приоритет управления(угнетения) сознанием.Как не слабо?

Феникс, конечно никакая мать не хочет войны, но война уже вокруг нас и мне не безразлично, при каком строе будут жить мои внуки и правнуки. Может статься так, что нам не оставят ни времени ни будущего. Всем. Это главное.

Феникс, мои дети - люди, и фашисты им не "себе подобные". Это первое.

Второе,это то, что моим детям не пять лет и они самостоятельные взрослые люди и вправе сами решать, что они будут делать в жизни.

И третье, на мой взгляд главное: Российская Армия не народная, а профессиональная, ценности сменились и военные сами выбрали этот путь.

Иначе зачем все это? Вооружение, военные, бешенные траты бюджета, может сразу сдадимся?

Зачем народ содержит профессиональную Армию?

Чиновничьи особняки и задницы охранять?

Или маршировать в белых перчатках строго в ногу на праздниках?

Есть ответы у Вас? Ищите и отвечайте, а то долбите матерей России ниже пояса? Я ведь могу и ответить.

Наталья...1е-и фашисты им не "себе подобные..."-Люди , которых вы называете фашистами,ими родились(генетика???), или они стали ими в результате нашего молчаливого согласиЯ.?Бойся равнодушных....2-... моим детям не пять лет...Мораль и нравственность закладывается в детях еще до момента их зачатия или яблоко от яблони...3-...ценности сменились и военные сами выбрали этот путь... истинные нравственные и моральные ценности не изменны,а вот их подмена или искажение ,с определенными целями, процесс( управление сознанием ) субъективный.,А-..Иначе зачем все это? Вооружение...3 сферы тогово-экономической деятельности ,приносящие 100 % доход:,1-милитаризм,2-фармокология,3-наркотрафик ,а все остальное производные.4ое...Зачем народ содержит профессиональную Армию?...По оглашению ,защитные функции( не важно кого), по умолчанию- функции контроля численности населения Земли(теория Роберта Мальтуса и ее производная т."Золотого миллиарда".Сопоставляйте, в соответствии с вашим алгоритмом мышления и отвечайте. Учитесь держать удар ниже пояса(эволюция).

Нталья... но война уже вокруг нас... Вы думаете , что сделали для меня открытие?Скажу больше , этой войне уже не менее 3 тыс лет.Предпоследнюю из них "идеологическую", СССР ПРОИГРАЛ В ГЛУХУЮ.Поинтересуйтесь,не ленитесь, существуют даже "медальки" за победу в холодной войне.

У тебя, г-н Феникс, случайно нет такой "медальки"?

...У тебя, г-н...Фишка не в тему.Определение "г-н" подразумевает наличие рабов.Не катит...

Ошибаетесь, у Димитрова есть и определение самой сути фашизма (открытая диктатура финансового капитала), и признаки его (шовинизм, империализм, социальная демагогия).

Короче говоря, фашизм - это ВЛАСТЬ ДЕНЕГ. Всегда и везде - хоть в Германии 1933, хоть в Чили 1973, хоть в России 1993. И ему не обязательно основываться на национализме - вполне достаточно голого прагматизма.

Можете Трютайп, доказать свою выдумку фактами или ссылками на какие-либо источники? Капитализм есть власть денег, по-вашему фашизм от капитализма не отличается? Для чего вы так маскируете фашизм, который опаснее капитализма? И для чего был введен в оборот сам термин фашизм, если это всего лишь капитализм по-вашему?

Ваши слова, Алек не убедительны.

inter, Вы говорите неправду. Если к нам обращаются, мы никому не отказываем в съемках и интервью.

Я говорю о том, что сейчас наблюдаю на КТВ - я внимательно слежу за всеми материалами, т.к. серьезно отношусь к КТВ и переживаю из-за конфликта, произошедшего весной.

Я нигде не утверждал, что КТВ наши материалы не принимает: нет, принимает - что-то даже было недавно. Я имею в виду изменившуюся атмосферу в редакции - похоже, что у наших товарищей просто уже нет особого желания воспользоваться этой трибуной.

Успехов! В любом случае остаюсь вашим зрителем.

Закомару(15.18 Москвы)....просто будут строить СОБСТВЕННО Комспособа производства. Поверьте Программе максимум .... Типа островки рая для избранных марксистов- коммунистов,в океане беспредела глобальной рабовладельческой толпоэлитарной ситемы управления.Так кто ж вам даст, уважаемый, порвут за-цы.Вспоминайте историю, и ее свойство повторения событий.Зри в корень и почаще оглядывайся на зады , Козьма, дабы не оказаться в них.

Фениксу. Если Вы из тех, у кого известный условный рефлекс на красный цвет, то что Вы делаете тут на Красном тв? Ходят тут всякие.

Закомару ...Ходят тут всякие... или "посторонним вход запрещен?"-Реплика школьника -второгодника."Делом надо заниматься ,дорогой , делом."

Ну так тоже, Феникс, нельзя, что значит порвут, волков бояться в лес не ходить, кто не рискует, тот не пьет розового шампанского, глаза боятся, руки делают, грудь в крестах или глова в кустах и т.п. Никто не даст, это верно, но и ждать когда дадут нельзя, надо брать и не только смотреть на историю, но и историю творить.

А-Ивану,С кондачка , на шару, по любому, не прокатит.Еще раз, "Будущее, это осознание прошлого, через настоящее.А в противном случае,процесс циклического встряхивания головного процессора , граблями, может повлечь за собой,как следствие,маразматический синдром т.Дауна.

И думать бесконечно нельзя, история мимо пройдет и мыслстельные напряжения пропадут понапрасну:-).

...И думать...объективный процесс управления сознанием.Не думаете вы, думают за вас.Политика грязное дело,не надо залезать в грязь, мы решим ваши проблемы за вас..

Да поймите, Закомр, вот ваше "Коммунисты на 2-Высшей фазе просто будут строить СОБСТВЕННО Комспособа производства.", ничего коммунисты не построят ОДНИ, если все общество строить не будет. Общество должно быть подготовленным, это требует не одного столетия, так что ваш призыв рановат и несвоевременен. Думайте как общество подготовить.

Автор: А-Иван., добавлено: 03.08.2014 - 19:07. "Да поймите, Закомр, вот ваше "Коммунисты на 2-Высшей фазе просто будут строить СОБСТВЕННО Комспособа производства.", ничего коммунисты не построят ОДНИ, если все общество строить не будет". Как всегда логично и трезво рассуждаешь,А-Иван, но увы,поверхностно и как дилетант. Согласно научному марксистскому пониманию,интересы всего народа и государства это В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ есть интересы господствующего класса. А интересы господствующего класса есть суть интересы всего народа и государства. Если позволительно сравнить,то интересы всех рабов,собак,ослов и кур дома Ивана это в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ есть интересы семьи Иванова. А интересы семьи Ивана это есть собственно интересы всех рабов,собак ослов и кур дома Ивана. Война между двумя государства это внешняя ФОРМА проявления столкновения экономических ИНТЕРЕСОВ двух господствующих классов. И больше ничего! Конечно ты прав, А-Иван, ОДНИ ТОЛЬКО буржуины не воюют в окопах фронта,воюют "рабы,собаки ослы и куры". Как правило,каждый буржуин думает и убежден,что он воюет за свою маму,родину,язык,народ,государство и т.д.,но В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ каждый и все они воюют в интересах господствующего класса,война ведется в интересах господствующего класса,Войну ВЕДЕТ в действительности господствующий класс. Неужели ты веришь тому,что кто-то застрелил какого-то принца в Сербии,и потому заварилась 1-Мировая ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ мясорубка? Революционный класс буржуазия строила буржуазное общество разгромив загнивающий феодализм. Революционный пролетариат будет строить Коммунистическое общество разгромив загнивающий капитализм.

Ну ты и примитив, Закомр, ты так ничего и не понял ни в классовом анализе, ни в научном марксизме. Еще раз свою глупость прочитай "Согласно научному марксистскому пониманию,интересы всего народа и государства это В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ есть интересы господствующего класса.", опять не понял? С каких пор ГОСПОДСТВО класса, понятно над народом, в интересах народа? Интересы кур, предназначенных на убой, оказывается есть интересы семьи ивана. Ты Закомр, наночь ничего на душу не принимал? Буржуазия перед тем как разгромить загнивающий феодализм, заложила основы капиталистической экономики, поэтому после такого разгрома не оказалась на пустом месте, а оказалась на прочном капиталистическом фундаменте. На каком фундаменте опять окажется революционный пролетариат, разгромив загнивающий каптализм? Правильно, на капиталистическом, своего то нет. Какой будет результат тебе история не подсказывает?

Вешать ярлыки много ума не надо, особенно если от этого ваша позиция в ваших глазах выглядит самой правильной. Вы изложите суть своей точки зрения, тогда можно будет предметно разговаривать. Ну а пока лично я характеризую КТВ как занимающую пролетарско-народно-патриотическую позицию, с некоторым уклоном в сторону комдогматизма. При этом они худо-бедно вносят свой вклад в борьбу с расцветающим национал-фашизмом, а такие как вы критики фашизма в упор не замечаете и при этом берете на себя право решать кто красный, а кто розовый. Сами то хоть не коричневый?

Иван,...позиция в ваших глазах ...Позиция должна быть в сознании, а не в глазах.Визуально(точки зрения)фактов множество, а целостность картины воссоздает алгоритм вашего мышления, на базе всесторонних знаний(философия,история, психология,социалогия...).Иван ,осваивайте методологию управления ,а иначе ж...Стравливать людей грязное занятие.

Феникс,Вы согласны со мной,что точки зрения множество потому,что много различных алгоритмов мышления. Например,пусть дан один факт,портрет Сталина,на который глазеет множество пар глаз лягушки,монархиста беляка,неомонархиста, попа, троцкиста, либерала, нацпата, коммуниста, А-Ивана, феникса и т.д. Факт один:портрет Сталина,а видения,понимания и ЧУВСТВЕННЫЕ отношения различны,противоположно и множество.

Это мне упрек? Тогда, Фкникс, вы не поняли о чем мой пост:-) Методологию управления осваиваю, но не откажусь и от вашего кураторства, проведите по этой дорожке, можно уже со следующего вашего поста. А заодно поясните, кто и как стравливает людей, верша это грязное занятие?

И-Аван,2 варианта :или вы не читаете мои посты,или ...?Сколько же нужно еще времени и слов?

Вот, Феникс, пропаганда она такая, сколько нужно слов, столько и нужно, главное скупиться на слова нельзя. Я так понял, вы от кураторства обучению управления отказываетесь?

Действительно марксистская, пролетарская позиция изложена на сайте журнала "Прорыв", газеты "Коммунистическая", "За Большевизм!". На КТВ модераторы не пропускают марксистские статьи и удаляют наши комментарии. "пролетарско-народно-патриотической позиции" - не может быть в принципе! Вы изучите хотя бы элементарные азы марксизма-ленинизма, г-н А-Иван!

Геннадиий,можно коротенько, в 3х словах о элементарных азах марксизма-ленинизма.(вектор цели и цель,т.е. целевая функция).

"Коротенько,в 3-х словах" можно пересказать анекдот или байку,но не научную теорию!

""пролетарско-народно-патриотической позиции" - не может быть в принципе!", да, Геннадий, это вы так принципиально противопоставляете пролетариат и народ? Мило, надо говорить как народ реагирует на такое противопоставление и куда он за это вас пошлет? Геннадий,сколько вам лет, что вы все еще изучаете азы М-Л, не пора ли применять их на практике, вечный студент?

Понятие "народ" в современных условиях носит АНТИНАУЧНЫЙ характер,т.к. с момента появления частной собственности на средства общественного производства,общество оказалось объективно разделено на два антагонистических общественных класса - пролетариат и буржуазию,преследующие каждый свои объективные интересы.Коренные интересы общественного класса определяются местом этого класса в общественном производстве при данном существующем общественном строе. Коренной интерес класса буржуазии состоит в том, чтобы сохранить свое политическое господство, сохранить частную собственность на средства общественного производства, позволяющую этому классу эксплуатировать пролетариев, присваивая их труд. Коренной интерес класса пролетариев состоит в том, чтобы избавиться от всякой эксплуатации и всякого угнетения, что можно сделать только уничтожив частную собственность на средства общественного производства как фактор, без которого невозможна никакая эксплуатация. Отсюда следует, что ядром всех общественных отношений в классовом обществе выступают классовые отношения. Единственный способ понять общество, в котором мы живем, и те противоречия, которые заложены в его основе – применить классовый подход, который является неотъемлемой частью марксисткой методологии познания. Мы уже применяем марксизм-ленинизм на практике. Написание и распространение статей с научным классовым анализом исторических событий и ситуации текущего момента , предложение научной программы действий,борьба за чистоту марксизма от всяческих оппортунистических и ревизионистских искажений и извращений,издание теоретического журнала,газеты,листовок и интернет-ресурсов пропагандирующих научный коммунизм,создание марксистских кружков,которые в дальнейшем объединятся в компартию на твердой марксистско-ленинской платформе - это и есть необходимая коммунистическая практика сегодняшнего дня! В данный момент коммунистическая партия на территории б.СССР практически ОТСУТВУЕТ. Все,называющие себя таковыми организации, идейно размыты и исповедуют различные формы мелкобуржуазной "левизны" в самых разнообразных вариантах. Вопрос организации пролетариата поднимается ими различным образом, но, как правило, не по марксистски. Пока у нас есть лишь небольшие,разрозненые группы коммунистов, которым еще только предстоит объединиться на твердой марксистской платформе и объединить вокруг себя передовых пролетариев. Сейчас для марксистов на первом месте стоит теоретическая форма классовой борьбы, результатом победы марксистов в которой и будет создание крепкой, действительно коммунистической организации. Короче,пока левачки-дурачки заняты тупым акционизмом, фактически подпевая той или иной группировке буржуазии и всё больше и больше дискредитируя себя в глазах пролетариата,марксисты,объединенные вокруг журнала "Прорыв" и газеты "Коммунистическая" - занимаются научной организационно-теоретической коммунистической работой! Можно сколько угодно обвинять марксистов в "сектантстве", однако работа марксисткого журнала "Прорыв" и газеты "Коммунистическая" идет своим чередом, постепенно расширяя круг сторонников и пропагандистов марксизма-ленинизма. Наши же оппоненты постоянно плетутся в хвосте у буржуазии, и закономерно оказываются в заднице...

Господи, Геннадий, что, еще одна самая, самая партия? "... создание марксистских кружков,которые в дальнейшем объединятся в компартию на твердой марксистско-ленинской платформе - это и есть необходимая коммунистическая практика сегодняшнего дня!" Похоже современные коммунисты умеют только одно, создавать партии, которые со временем "оказываются в заднице..." и процесс повторяется вновь и вновь.

"Постсоветская" практика наглядно показала полнейшую научно-теоретическую импотенцию абсолютно всех организаций с коммунистическими названиями. Эта импотенция выразилась в абсолютной неспособности принимать правильные, основанные на диалектико-материалистическом анализе решения. Все современные партии с коммунистическими названиями были созданы не марксистами,их руководство учеными марксистами никогда не были и совсем не работают в этом направлении. Большинство активистов современных "компартий" не имеют абсолютно никакой научно-теоретической подготовки.Нужна партия именно коммунистическая, на твердой марксистско-ленинской платформе,партия ученых революционеров,построенная на фундаменте научного централизма. НЕ "еще одна",а принципиально отличная от всех других "левых" организаций , это принципиальное отличие должно заключаться в высокой научной подготовке ВСЕХ ее активистов.

Все, создававшиесяя за последние 20 лет компартии, говорили точно тоже самое, что и вы, Геннадий. И где они, и где будет "новая" партия? Проблема в том, что компартии основывались хоть и марксистами, но догматиками, в результате получились стерильные партии, т.е. бесплодные. Не нужна еще одна партия, нужно отстаивать свою позицию в имеющихся партиях и брать там руководство на себя, доказывая тем свою действенность. И высокая научная подготовка всех активистов не нужна, достаточно двух-трех теоретиков, ВЛАСТЬ НУЖНО БРАТЬ.

1) Вот именно,что все существующие "компартии" только говорят о марксизме и коммунизме,на деле же - они являются обыкновенными холуями буржуазии,ввиду крайне низкой научно-теоретической подготовки подавляющего большинства их руководителей и активистов. События в Украине наглядно это показали - только "прорывовцы" заняли последовательную марксистскую позицию и предложили научно обоснованную программу действий, все остальные "коммунистические" и "левые" огранизации попросту пристроились буржуазии в хвост,фактически встав на сторону той или иной буржуазной группировки... 2) "...нужно отстаивать свою позицию в имеющихся партиях и брать там руководство на себя...." - подобные рассуждения раскрывают вашу полную "диванность",г-н А-Иван. Дело в том,что почти все "прорывовцы" имеют большой опыт работы в различных "компартиях"( в основном РКРП ). В условиях демократического централизма,на основе которого выстроены все современные "компартии",ученые марксисты всегда составляют меньшинство и оказываются задавлены невежественным большинством. Соответственно,ничего путного такие "партии" достичь никогда не смогут. Коммунистическую партию необходимо строить на принципе НАУЧНОГО ЦЕНТРАЛИЗМА, и право решающего голоса в ней должны иметь только те,кто добросовестно изучил марксизм-ленинизм,овладел диалектико-материалистическим методом мышления и доказал это в теоретической форме классовой борьбы. Так собственно и было у большевиков до Октября 1917 года, и именно поэтому они смогли достичь таких успехов. А то что предлагает г-н А-Иван и ему подобные: типа,взять власть всей разношерстной невежественной толпой,а потом что нибудь придумать... Это путь в ж..у!

Вас, Геннадий, заносит в элитаризм, а это один из признаков фашизма. Вы хотите создать правящую касту жрецов, владеющих м-л, одним из методов мышления и чего-то доказал на практике? Это неизменно выльется в жиронтократию и кастокорыстие в условиях нехватки для всех произведенных благ. Это путь куда, в другую, но тоже ж...у?

Мы хотим создать действительно коммунистическую,марксистско-ленинскую партию,которая станет научным центром,передовым и организованным отрядом пролетарского класса,его штабом. Для этого нужны соответствующие знания. Хочешь быть коммунистом - настойчиво и добросовестно изучай марксизм-ленинизм и применяй свои знания на практике! Если не хочешь или по каким-то причинам не можешь овладеть марксистским методом познания,то ты не коммунист.Ты можешь быть сторонником коммунизма,сочувствующим,но без права принятия решений. Это абсолютно правильно и вполне естественно, и в этом нет никакого абсолютно никакого элитаризма. Коммунизм - это ведь прежде всего наука,советственно чтобы стать коммунистом - необходимо добросовестно учиться! Только так мы сможем победить капитализм и построить коммунистическое общество!

Геннадий заявляет: "Большинство активистов современных "компартий" не имеют абсолютно никакой научно-теоретической подготовки". Геннадий,Вы только что свалились с Луны или принимаете пользователей КТВ за папуасов 15-века? Научно-теоретический уровень активистов и руководителей коммунистического движения на достаточно высоком уровне. В связи с РАЗВИТИЕМ социализма(1-фазы) к рубежам начала сегодняшней 2-Высшей фазы, научно-теоретический марксизм ОТСТАЛ от практики пролетариата на целую ДИАЛЕКТИЧЕСКУЮ ступень,поэтому видение и понимание всех марксистов коммунистов сегодняшний мир не только искаженные,но и верх ногами,зеркальные. Надо не КОЛИЧЕСТВЕННОЕ повышение научно-теоретического уровня,а КАЧЕСТВЕННОЕ -- на уровне марксизме, РАЗВИТОГО до уровня требований практики сегодняшней Эпохи 2-Высшая заключительная фаза.Физика эпохи практики предметных тел недостаточна и совершенно негодна в Эпоху практики элементарных частиц. Точно так же, и исторически достигнутый уровень развития марксизма вчера теперь недостаточен и совершенно негоден сегодня,в Эпоху 2-Высшей фазы с сокрушительными Мировыми СОБСТВЕННО Коммунистическими революциями сталинистов. Надо вооружиться тем же марксизмом,но только теперь уже РАЗВИТЫМ на уровень требований сегодняшней Эпохи Мировых СОБСТВЕННО Коммунистических революций. Надо прощаться от наших социалистических тараканов в голове. Социализм это уже история наша.

Геннадию. Согласен,что позиция "Прорыва" и Комгазеты,так же как и позиции КТВ и РКРП,является марксистскими. В "Прорыве" очень грамотные люди в теоретическом марксизме. Насчет КТВ пока не знаю,но и "Прорыв" и РКРП в отношении к теории сектантские. Оба как секты "с не нашими",вне секты не обсуждают вопросы своей теоретической платформы,оба вне секты только проповедуют свои взгляды в интересах секты. ОБЩАЯ причина -- сегодняшняя необходимость сохранения и защита от искажений научного марксизма. Для РКРП сектанство в идейно-теоретической платформе необходимо и оправдано, работа конкретной партийной организации необходимо основывается на конкретной идейно-теоретической платформе. Боевая парторганизация это тебе не каравансарай для зеваков и любопытных. Сам ход и результаты практической борьбы заставляют корректировать и развивать теоретическую платформу. А "Прорыву" и Ком газете на хрена нужна сектантская замкнутость? Это просто психология и наследие загнивающего до сих пор позднесоциалистической номенклатурщины. Какой-нибудь авторитет,школа, группа имеет власть,ресурс и монополию на какую-нибудь теоретическую позицию,и вот всякая попытка "не наших" обсуждать установившийся в секте этот какой-нибудь теоретический вопрос,воспринимается как враждебная агрессия. Хотя согласие принять приглашения на обсуждение вопроса не означает твоего согласия,что мнение оппонента правильное,а твое мнение будто ложное,но соглашаясь на обсуждение любого вопроса, ты тем самым ФОРМАЛЬНО ПРИЗНАЕШЬ,что до окончания обсуждения вопроса никто из сторон не является правой,значит, ни одна сторона до сих пор не была безусловно правой. Парадокс: каждый боксер на ринге перед боем орет, что именно это он безусловно крутой. Если ты безусловно крутой, то какого хрена проверяешься в бою,а если согласен провериться в бою,то какого хрена орешь до окончания боя,что именно ты безусловно крутой?