Почему я не смотрел Олимпиаду 2014

В первый год немецкого втоpжения советским людям, pазмягченным сказкой о пpолетаpском интеpнационализме, стоило огpомных тpудов повеpить в то, что идет война на уничтожение нашего народа. Они кpичали из окопов: "Немецкие pабочие, не стpеляйте. Мы ваши бpатья по классу". Но потом из оккупиpованных деpевень стали доходить слухи, что немецкие солдаты моются голыми и даже мягко говоря оправляются пpи pусских и укpаинских женщинах, пpосто потому, что не считают их вполне за людей. Это война Запада с Россией как цивилизацией, и никакой классовой борьбы. А вы, кондовые, своим марксистским евроцентризмом погубите Россию, как погубили СССР.

Берутся слухи и пошлости - вот и готова аргументация! А вот о том, например, что некоторые (некоторые!) немецкие солдаты делились с гражданским населением продуктами, этот пользователь не вспомнит.

Они, конечно, для этого и пришли-подкормить голодных. Спасибо им за вторжение. Я бы тебя повесил, урод.

Предупреждение!

Вот блин наглядное просто пособие как узость ума, упёртого на "столкновениие цивилизаций" и идеалистически считающего что обрел Истину и теперь лучше всех по жизни знает, приводит к непониманию возражений и сразу же агрессивному огрызанию и угрозам. Вот таких людей нельзя до власти допускать.

Вы -предатель pvgoran, черти вас дери.. Какая мерзость - оправдывать нищие подачки офицеров и солдат расистской страны, которая пришла в очередной раз для порабощения русских людей и наших территорий.

Шесть тысяч лет гоняем, каких только тварей не было, а шведы то чего приперлись? Три калеки с арбалетами?

Идите к черту со своим оправданием!

Молодежь, не верьте этому мерзавцу, этим высказыванием он начинает оправдывать фашизм и готовит Вас к тому, чтобы оправдать предателей, например Власова.

Ну да. Фашисты "прикармливали" во время войны. Куриц-несушек забирали и сжирали, а оставляли сухие протухшие галеты.

Обезьянка Нуланд тоже милицию на Украине прикармливала, чтобы те с фашистами взяли (вдруг) и "подружились".

Доводить свой "гипертрофированный интернационализм" до абсурда всё же не стоило бы. После таких речей люди и шарахаются от "левых"

Задумался. Если брать мой комментарий вне контекста и без додумывания - действительно получается то ли оправдание немецких вояк, то ли абстрактный гуманизм "они тоже люди". Хотя, конечно, в силу военной дисциплины, идеологической обработки, ксенофобии и просто "логики войны" немецкие солдаты - все в целом и каждый в среднем - совершали чудовищные злодеяния. И отдельные проявления человечности с их стороны с лихвой этими злодеяниями перекрывались. (Но они, черт побери, были. И немецкие коммунисты были, и немецкие перебежчики.)

И отношение к славянам как к недочеловекам существовало - ведь это усердно вдалбливала нацистская пропаганда. Только вот проявлялось это отношение не в том, кто как моется, а гораздо более осязаемыми вещами - расстрелами, сжиганием людей, обращением с пленными и т. п..

А вообще, сказать стоило о том, что разговоры о "войне Запада с Россией как цивилизацией" - это почти повторение нацистской пропаганды, они тоже вещали, что идет война "цивилизации" (европейской) с "варварством" (славянским).

Сжигание людей, обращение с пленными. Неужели вы думаете, ,что я этого не знал, поэтому не написал? Так поступает со своей жертвой садист, маньяк. Но он относится к ней, как к человеку. Отношение их к нам, как к недочеловекам проявилось именно в том, что я написал. Почувствуйте разницу. Теперь о главном. Есть такая антиутопия " Повелитель мух". Там дети попадают на необитаемый остров и создают порядок, как у взрослых: с парламентом, выборами и т.д. Всё заканчивается фашизмом. Капитализм заканчивается фашизмом. Маркс - гений. Он указал свет в конце туннеля. Но свет этот придёт из России, потому что коммунизм-это русский дух. Запад понял это и ответил войной на уничтижение. Не поняли только вы, марксисты кондовые.

Все с Вами понятно. Сжигать и расстреливать людей десятками - это значит еще ничего, это в рамках человеческих отношений, а мыться голым при женщинах - вот где настоящее зло!

Апофеоз идеалистического подхода.

Не передёргивайте. Я писал об отношении маньяка к жертве как человеку / не как к Человеку/ не в гуманистическом, а в биологическом смысле.

Боюсь, не поймёте. Попробую так.Садист получает сексуальное удовольствие от мучений жертвы. Эксгибиционист, показывая, что у него в штанах, тоже. Эти уроды купались и ср...ли при русских женщинах, как при каких - то животных, совершенно спокойно. Перечитайте " Молодую гвардию", если и сейчас не дошло.

dgholt, спору нет - конечно, для русского человека 20-го века появление купающегося голым мужчины перед женщиной было шоком. Но, боюсь, А. Фадеев здесь эти понятные эмоции истолковал не вполне верно. Возможно, Вам известно, что на Руси, в правилах русской цивилизации, были и общие бани для мужчин и женщин. И не так уж давно - до середины 18-го века. Только указом Сената от 21 декабря 1743 года запрещалось мужчинам и женщинам париться вместе. И это были не только семьи, а вообще мужчины и женщины, посторонние. Это не было зазорным, это было обычным. А, например, в такой славянской цивилизации, как чешская, это и до сих пор принято. В ряде городов бани тоже общие. И приходить туда, скажем, в плавках, считаетс очень неприличным.

То же самое - и в Германии. Общие бани в Германии являются частью FKK, эта аббревиатура, обозначающая словосочетание «культура свободного тела», широко распространена среди немецкого народа. Субботний поход в баню всей семьей, в компании приятелей или сослуживцев считается в этой стране совершенно обычным. Так что те немцы вряд ли поняли, чего, собственно, испугались русские женщины.

А всякой настоящей грязи, при желании, можно легко найти у любого народа. Например, изнасилования. Кстати, массовые изнасилования русских женщин гитлеровцами говорит, скорее, о том, что они видели в женщинах отнюдь не зверей, а человеческих женщин. Подумайте, и вы пойм

... и Вы поймёте это.

А помните ли Вы, где именно в современной России было место, где концентрировано насиловали русских девушек? И кто это делал? Напомню - в станице Кущёвская, братками Цапковской банды.

Так что - не надо так категорически поносить оин народ и превозносить другой. Это как раз признак национализма - того самого, что так свойствен фашизму.

На мой взгляд, оба оппонента допускают типичную ошибку впадания в крайности и отсутствие диалектического подхода. Глупо отрицать как классовый подход (Гитлер, как инструмент капиталистического мира по уничтожению социалистического государства), так и элемент "войны цивилизаций" (пусть так условно назовём. СССР давно нет, а нельзя сказать, что их противостояние с Россией прекратилось, хотя и рядится, порой, в фальшивые слова дружбы. Русские для них по-прежнему полузвери).

Осталось определить, что первично: дерево или его плод, идея или её носитель. Дерево срублено, но не вырвано с корнем, остался народ-носитель. Его и нужно оболванить, лучше, конечно, уничтожить. Поэтому, в первую очередь, уничтожение России как цивилизации.

Противостояние "Запада" и СССР безусловно было борьбой между классами, сегодня же противостояние запада и россии это борьба внутри одного класса, это борьба империалистов между собой за сферы влияния, и не стоит лить метафизику про "войны цивлизаций".

Не стоит забывать, тов. Ферберов, для чего Гитлер пытался уничстожить большевизм. Конечно не из спортивных соображений. Целью было расширение жизненного пространства Германии до Уральских гор, об этом так же написано в "Майн кампф". Если война на уничтожение славян арийцами не есть война цивилизаций, то что это?

А-Иван, конечно, не из спортивных. Из классовых. Это была война крайней формы капитализма, т.е. фашизма с молодым нарожающимся и развивающимся новым строем - социализмом. А расширение Германии было второй, хотя и менее важной целью - вот именно что "тоже". Нацистская Германия могла пойти на сепаратный мир вс любыми другими своими врагам. Но не с СССР, потому что этот её враг был непримиримым, смертельным - его строй был действительно смертельно опасен для капитализма. Общеизвестно и то, что если обычных взятых в плен врагов гитлеровцы отправляли в концлагеря (включая, конесно, и славян), то коммунистов они уничтожали сразу, как только им становилось известно, что данный человек - коммунист. И занимая любой советский город, они в первую очередь стремились узнать списки коммунистов (кстати, независимо от ого, славяне они или нет), чтобы расстрелять их. Неужели кто-то ещё этого не знал? Может быть, не хотел знать, потому что эти неопровержимые факты не укладываются в избранную концепцию?

Извините за опечатки...

Тов. Ферберов, это была война молодого социализма с еще более молодым фашизмом. Одно из свойств фашизма это безмерная экспансия, первоначальное развитие на внутренних ресурсах с последующим развитием за счет окружающих стран. Фашизм это постоянная война до мирового господства. Кстати, войска СС пленных вообще не брали. Так что была война цивилизаций, социалистичкской и фашистской.

Тезка, задача марксиста вскрывать буржуазную ложь, а не усугублять ее, как вы. Фашизм есть открытая террористическая диктатура финансового капитала. Фашизм всегда возникает как реакция капитала на рост левых и коммунистических и национально-освободительных движений. Фашизм возникает там где капитал не может уже справиться с ситуацией методами буржуазной демократии. Фашизм всегда направлен против роста классового самосознания рабочих. Для этого используется демагогия, обращенная к самым низшим инстинктам человека. Фашизм никогда не говорит о своих истинных целях открыто, маскируя истинные цели их под разговоры о чистоте нации, расширение жизненного пространства, создание общего(тоталитарного)государства и пр. Главной целью фашизма всегда была именно классовая борьба с рабочим классом. Да рабочие были в рядах фашистов, но это говорит только о том, что фашистская пропаганда хорошо работает, и буржуазии удается разбить единство рабочего класса, и ей с помощью ее демагогии удается увести рабочих от понимания своих коренных интересов. Борьба с фашизмом всегда есть классовая борьба, потому что фашизм сам есть проявление классовой борьбы со стороны финансового капитала.

Иван, не повторяйте глупости твердолобых догматиков относительно фашизма. Возьмите Украину, национал-фашизм наступает, это факт, но где в Украине вы нашли "рост левых и коммунистических и национально-освободительных движений"? Левого движения практически в Украине нет, национально-освободительного движения тоже, Украина политически и национально независима. "Фашизм есть открытая террористическая диктатура финансового капитала.", какой финансовый капитал есть сегодня в Украине, нет его, есть слабенький либеральный капитализм. Какой рост классовой самосознательности рабочих вы увидели в Украине? Вы случайно не пишете с Марса, настолько оторванный от жизни ваш пост? "Да рабочие были в рядах фашистов, но это говорит только о том, что фашистская пропаганда хорошо работает,", это недостаточное пояснение. Без практической реализации пропагандистских лозунгов никакоя пропаганда долго не продержится, тем более в конце войны, когда немецкий пролетариат бился за фашистскую партию до последнего патрона, до последнего вздоха и сдаваться не собирался. Кто в СССР девяностых годов бился за социализм, кто борется за него сегодня? И бороться не будет до тех про, пока твердолобые догматики от коммунизма не отойдут в Лету, пока здоровый празматизм и оценка реалий на возьмет верх, пока не будет выработана реальная оценка ситуации, не будет выработана новая линия, способная заинтересовать не только пролетариат, а всех трудящихся. Ну а вы так и будете барахтаться в болоте догматических, оторванных от жизни, выдумках, и всегда останетесь на задворках политической жизни, всю жизнь "вскрывая буржуазную" ложь, вместо того, чтоб бороться с капитализмом и не понимая, что является главной целью фашизма.

Тезка, вы пишете, что Украина политически и национально независима. Тогда почему вы отказываете ей в наличии национального финансового капитала?

И почему вы противопоставляете финансовый капитал либеральному капитализму как взаимоисключающие друг друга? (Дайте определение этих понятий, если можете)

Иван, какую связь вы увидели между политической и национальной независимостью и национальным финансовым капиталом? Поделитесь логической цепочкой ваших рассуждений:-). Финансовый капитал дело наживное, не один десяток лет должен пройти, чтоб такой капитал родился. Украинский капитализм молод и еще не дорос до стадии финансового капитала. Правда если вы не понимаете, что такое финансовый капитал, то слушайте беседы тов. Попова. Если мне поверите, то это банковский капитал, срощенный с промышленным капиталом. В Украине, да и в России такого капитала пока нет. Я не противопоставляю финансовый капитал либеральному капитализму, речь идет о неправильном описании фашизма тов. Димитровым, где есть ссылка на финансовый капитал как непременное условие фашизма, и которым ВЫ пользуетесь. Может тогда это вы противоставляете финкапитал либеральному капитализму? Я же напротив, считаю что такое противоставление лишено смысла. Финансового капитала в Украине нет, а фашизм - есть, поэтому ОПИСАНИЕ (на ОПРЕДЕЛЕНИЕ не тянет) фашизма тов. Димитрова не верно. А вы "Тезка, задача марксиста вскрывать буржуазную ложь, а не усугублять ее, как вы." делаете в данном вопросе все как раз наоборот, да еще меня же и обвиняете.

А-Иван вот это -///какой финансовый капитал есть сегодня в Украине, нет его, есть слабенький либеральный капитализм//// - ваша фраза из предыдущего поста? Это не ваше противопоставление? Но не буду цепляться к вашим словам, может я вас неправильно понял.

Допустим даже, что финансового капитала, по вашему мнению, на Украине нет, но в мире он есть. Почему же фашизм на Украине не может быть порожден мировым финансовым капиталом транснациональных корпораций? По поводу антикоммунизма вот вам вчерашний ролик из Чернигова https://www.youtube.com/watch?v=g7-cidCtj2Y это погром офиса КПУ. И пусть КПУ не коммунисты, но для этой толпе сегодня важно сжигать и громить символы: красные флаги, бюст Ленина, портрет Сталина. Важно запугать людей, что бы в мыслях не было выйти на улицу с красным флагом или произнести имя Ленина. И пусть на сегодня рабочее движение на Украине слабое, но в ТНК не дураки сидят, они понимают, что подъем рабочего движения неизбежен, а врага, с их точки зрения, лучше давить в зародыше. Первым делом националисты снесли памятник Ленину, тому кто на деле выступал за "самоопределение наций вплоть до отделения" , памятник поставленный как символ освобождения Киева от фашистов в 44 году.

Иван, "какой финансовый капитал есть сегодня в Украине, нет его, есть слабенький либеральный капитализм//// - ваша фраза из предыдущего поста? Это не ваше противопоставление?", это не противопоставлеие, как можно противопоставлять то, что есть и то чего нет? Впрочем если сильно захотеть то можно натянуть воздушный шарик на ежика, чисто теоретически, что вы и стараетесь сделать в своем посте. По вашей логике можно предположить все что угодно, у вас логика резиновая и фантазия неуемная.

По сути (без ежика) сказать нечего?

А вы, Иван, сути не поняли?! Кто вам сказал, что фашизм порождает ЧУЖОЙ финансовый капитал , это новое слово в политоведении. Запатентуйте. Тоже перл, оказывается фашизм нужен чтобы сжигать и громить символы! Чтобы запугать людей, десяток тысяч стариков на всю Украину, это ж как надо их бояться. "И пусть рабочее движение слабое...", то по-вашему надо фашизм устанавливать, так во всех странах, на всякий случай, тогда надо. Есть что по-сути сказать, хоть и на ваши глупости, только зачем? Вы ж будете и дальше "пользоваться ежиком, натягивая на него ненатягиваемое". Национал-фашизм рвется к власти на Украине и совершенно вопреки вашим объяснениям. Ваших условий возникновения фашизма в Украине нет, а фашизм есть. Поэтому вы занимаетесь выдумками, пытаясь запихнуть явление в ваши узкие рамки. Но ведь не лезет! Вот та суть которую вы в упор не видите.

У меня нет цели в чем-то вас переубедить, я высказал свое мнение и считаю его верным, ваше право оставаться при своем мнении.

А у меня как раз цель противоположная, вас переубедить:-). Ибо чем меньше глупости, тем лучше жить.

Настоящий коммунист это пик человеческого сознания ,путь этот сложен и долог,В этом кстати видимо есть главная причина развала Союза ,Не смотря на реально созданное коммунистическое государство ,людей являющихся истинными коммунистами оставалось всё меньше,не смотря на партшколы и политинформации.Верхушка могущественного СССР обросла глупыми обывателями и жалкими карьеристами ,..-РУССКИМИ-целеноправленно унижтожевших не только Союз ,но и фактически России как независимую русскую страну.Коммунист- трудно достижимая высота и что бы им стать оказалось мало родится в СССР и вступить в партию.Коммунист -редкий набор лучших качеств в отдельно взятой личности. СССР -организация совершенно нового формата и уровня небывалого в истории ,но многие не хотели это понимать или забыли ,ОН давал людям огромные возможности ,но и требовал напряжения от каждого. фашизмом всё гораздо проще -искуственная фанатическая религия ,построенная на чустве превосходсва и наркотической самовлюблённости ,избранности от рождения.Задействует самые низкие стороны братьев людей,поэтому легко прилипает и действует массово-это подлое наполнение пустых душ -наркотик ,Итог полное падение в бездну и осознание ,что назад дороги нет.Работает легко под любую нацию ,если приложить усилия Рейх можно скроить из любой страны.

"Автор: ррр, добавлено: 21.02.2014 - 01:06. Настоящий коммунист это пик человеческого сознания ,...". Настоящий коммунист -- это коммунист в качестве члена компартии.

Первично качество компартии ,её наполнение ,а не простое членство и названия партии.сравним ВКПб начала 20века из кого состояла организация и чего добились эти люди ,через что прошли,и КПСС-80х -кузнецу предателей и мародёров.Да почему??? Царская Россия произвела личности ,масштаба Ленина ,Сталина,Дзержинского,Фрунзе,Кирова и тысячи других борцов известных и нет..И *ЧТО* *появилось* в результате формального членства в партии.,в стране победившего социализма.И Маркс и Ленин были-бы в шоке заглянув в это будущее.Ни кому не могло придти в голову,что коммунисты своими руками будут крошить.то за что другие коммунисты нераздумывая отдавали жизнь.Ну и вот итог, компартия и коммунисты РФ превращены в очаг..в каморке папы Карло.

Одним из ключевых критериев фашизма является антикоммунизм. А то что у вас фашизм назвать "цивилизацией" язык поворачивается я даже не знаю что и сказать.

От того, что у вас, Феникс, язык не поворачивается, суть вещей не меняется. По вашей логоке если коммунизм является антифашизмом, то и коммунизм "цивилизацией" называть нельзя? А то, что одним из основных признаков фашизма есть антикоммунизм, то я об этом постоянно пишу, хорошо, что вы хоть это понимаете. Но кроме этого признака фашизм имеет еще четыре основных признака: национализм, элитализм, корпоративизи и солидаризм. Если вы этого не понимаете, то вам еще расти и расти до оперделения фашизма. И вот тогда, может быть, язык у вас и начнет поворачиваться. А пока, ясное дело, не поворачивается.

А-Иван, здесь уже теплее. Вы констатируете, что война была между фашизмом и социализмом. И это совершенно правильно. А то, что Вы называете эти формации цивилизациями - ну, люди часто придумывают особые термины вместо общепризнанных. Давайте, назовём это войной между фашистской национальностью и социалистической. В первую включим гитлеровцев, Муссолини и его чернорубашечников, пиночетовских чилийцев, украинских бандеровцев, русских власовев. А во вторую - всех трудящихся, борющихся против капиталистов, независимо от национальности. Кошку назовём собакой, а собаку - кошкой... Кому как удобнее...

Сожалею, тов. Ферберов, не могу ваши примитивные упрощения принять. Сказал то, что сказал, могу повторить, это была война цивилизаций, фашистской и социалистичкской. В прямом смысле этих слов. Вы не согласны, я не согласен, мы ж не будем как петушки драться? Время покажет, кто прав, а кто "ху". Поэтому давайте сделаем паузу и продолжим при следующем случае:-). ИМХО.

Как то непонятно я написала. Ну в общем, Власов бы не стал бить в спину фашистам, а наши солдаты никгды не получили бы такого приказа от него.Это был бред, ему фрицы не дал этого сделать. К тому же почти все солдаты армии Власова были в концлагерях. А офицеры...может кто и поддерживал предателя Власова, я точно не интересовалась по количеству. Но предатели предпочитают предать в белых перчаточках, чем хлебать пот и кровь боевых сражений.

"Не власовцы, а ОДИН ТОЛЬКО Власов. Не мешайте с дерьмом наших прадедов и дедов, которые были приписаны к армии Власова." Ваших, мадам. Мои не были приписаны. А ваши не хотели, но их приписали, насильно. А может всё-таки "девочка и сама хотела?"

" Ваших, мадам. Мои не были приписаны. А ваши не хотели, но их приписали, насильно. А может всё-таки "девочка и сама хотела?"

Какая же ты сволочь, dgholt. Ты фашист и скотина! Мой дедушка был приписан к армии Власова, как и все остальные наши мужики. Куда Родина послала, там и воевать начал. Он охранял "Катюши", которые командование доверила этому ублюдку Власову. Когда Власов сдал армию, они вопреки приказу подорвали "Катюши". Дедушка был честнейший человек, прошел концлагерь Терблинку, никого не выдал. Их расстреливали кучами накануне освобождения, дедушка был ранен в лицо. Лежали все вперемешку: раненые и убитые, пока фашисты драпали, держа подштанники. Мой дед дошел до Берлина после госпиталя. А ты фашист и сволочь, dgholt, потомок тыловых крыс. И пусть меня забанят за эту правду, но путь все увидят, как Вы намекаете на то, что предательство в войну было присуще нашим прадедам и дедам.

Когда же Вы все троцкисты сдохнете от собственного яда.

Да кто Вас забанит. Доктора, к сожалению, не банят, но пообщаться с Вами им надо бы. Вот пусть они и общаются. Прощайте, мадам.

У меня была в руках "Всемирная история" серьёзного издательства, кажется"Duden" ФРГ, не помню,70-х годов. Там название slaven "славяне" производят от слова ,sklaven-РАБЫ. Сейчас в их школах и гимназиях так и преподают. Не знаю,как для элиты в закрытых колледжах, но думаю,так же. Не буду вам рассказывать историю русофобии с измераниями черепов, с nahrstand -кормящее сословие/это-русские/ и ,lehrstand-учёное сословие/это немцы/ Думаю, вы знаете. Как знал это и Сталин. Но на тот момент правда Эренбурга была вредна, хотя Сталин прекрасно понимал, что именно это и есть правда.

"У меня была в руках "Всемирная история" серьёзного издательства, кажется"Duden" ФРГ, не помню,70-х годов. Там название slaven "славяне" производят от слова ,sklaven-РАБЫ."

Я и смотрю, Вам фашисты мозг вынули. "Серьезное издание"...Клоун. В печку это Ваше издание вместе с ублюдками-издателями.

Умеете скотскую литературу сжигать или пусть она не только над Вами эксперименты ставит?

Этим уродам надо так переводить, чтобы все забыли, что сами арийцы из славян вышли. Не знаете, да? Пошли от славян в далекие края, где потеплее искать.

Нашли и отупели. Забыли славянскую пословицу:" Держи голову в холоде, а ноги в тепле".

Мы-потомки Атлантов, не предавшие честь и совесть, а фашистам надо это забыть, как растерявшим и честь и совесть под давлением дикой и рабской Европы.

У нас через костер девчата прыгали и огонь славили, а дикая Европа в это время своих девчат, да и вообще народ, на костре жгла. За вольнодумство и научные изыскания.

Дикари, что с ни взять? Но им нужно оправдание...

А оправдания нет, потому только и остается им - лгать.

И переписывать историю Мира.