Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+20
+
+

Красный университет 2013-2014. 1-й курс. "Современное коммунистическое движение"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  28.11.2013 - 13:51

Красный университет 2013-2014. 1-й курс. (27.11.2013)
И.М.Герасимов. Лекция "Современное коммунистическое движение"

Скачать аудио >>

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 62)   ‹ Более старые

В лекции не вскрыта основная причина или корень оппортунизма в рабочем движении. Причина известна и она была установлено еще в 19 столетии. Это подкуп буржуазией или аффилированными лицами хозяйственных обществ управленческой верхушки трудовых коллективов. Это происходит при заключении коллективных трудовых договор, когда управленческая верхушка трудового коллектива исключается из профсоюзной стороны договора и включается в сторону работодателя. Коллективный трудовой договор может быть действительно политическим, когда трудовой коллектив будет представлен всеми наемными работниками предприятия, включая директора или генерального директора предприятия. Такой коллективный трудовой договор подписывается с предприятием как юридическим лицом. Со стороны собственника его должен подписывать председатель собрания акционеров, а со стороны трудового коллектива два лица: председатель профсоюза и директор. Размер и условия получения заплаты директором и специалистами предприятия, как и всех остальных работников, устанавливается в коллективном трудовом договоре, а не в особом контракте с «купленными» по более высокой цене директором и специалистами.

Нынешние коллективные трудовые договоры таковыми не являются по определению. Они частично коллективные трудовые договоры. В них нет ведущих специалистов предприятия и руководителя предприятия. Какой же это трудовой коллектив без специалистов и руководителя? Аффелированные лица для установления своего господства в предприятии, действуют по принципу римских императоров – разделяй и властвуй. Этот принцип все еще не изжит в трудовых отношениях в предприятиях, в коммунистическом и рабочем движении.

В коллективном трудовом договоре необходимо таким образом установить механизм начисления зарплаты директору, чтобы ее размер был максимальным при оптимальном уровне зарплаты остальных работников. Экономической наукой такие механизмы разработаны и апробированы на практике.

Заключение коллективных трудовых договоров между трудовым коллективом и предприятием (юридическом лицом) широко распространено в КНР на предприятиях общенародной собственности. На основании коллективного трудового договора, а также на основании договора о хозяйствовании на условиях подряда, который заключает трудовой коллектив с учреждением, указанным народным правительством, в предприятиях данной формы собственности с китайской спецификой формируются и развиваются социалистические производственные отношения.

Для установления социалистических производственных отношений в предприятии, трудовые коллективы должны заключать договоры в аффилированным лицом о хозяйствовании на коллективной подрядной социалистической ответственности.

Нынешние КОЛЛЕКТИВНЫЕ трудовые договоры являются именно таковыми в противовес заключаемым при приеме на работу ИНДИВИДУАЛЬНЫМ трудовым договорам или контрактам.

"Предприятий общенародной собственности" не бывает. Бывают государственные предприятия.

В коллективном трудовом договоре необходимо... - покажите пример заключенного с вашим участием хорошего коллективного договора.

Нынешние КОЛЛЕКТИВНЫЕ трудовые договоры являются именно таковыми в противовес заключаемым при приеме на работу ИНДИВИДУАЛЬНЫМ трудовым договорам или контрактам». – Автор: Иван Герасимов, добавлено: 28.11.2013 - 17:48.

Нынешние КОЛЛЕКТИВНЫЕ И ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ трудовые договоры являются договорами купли-продажи товара – рабочей силы. Заключение таких договоров есть торговая сделка между продавцами и покупателями товара. Такова сущность трудового договора с позиций марксистской политической экономии капитализма. Труд работника, который продал свою рабочую силу капиталисту, рассматривается как наемный труд. Работник становится в предприятии объектом эксплуатация покупателем рабочей силы, т.е. работодателем. Эксплуатация является пятой общей функцией управления предприятием.

Как уничтожить эту систему эксплуатации человека человеком? Ее можно и нужно уничтожить только РЕВОЛЮЦИОННЫМ методом. РЕВОЛЮЦИОННЫЙ метод уничтожения эксплуатации человека человеком в капиталистическом акционерном обществе состоит в следующем.

1. Трудовой коллектив ОАО овладевает всеми акциями на праве общей совместной собственности и, соответственно, всеми правами собрания акционеров ОАО и сразу же устанавливает РЕВОЛЮЦИОННУЮ ДИКТАТУРУ ПРОЛЕТАРИАТА в этом капиталистическом обществе, т.е. создает и устанавливает свою пролетарскую власть. Примечание: установление частной собственности на акции в так называемых акционерных обществах трудящихся (народных предприятиях), в которых более 75 % акций принадлежит работникам предприятия, означает установление частнокапиталистической диктатуры, а не революционной диктатуры пролетариата. Для установления диктатуры пролетариата нужно частные акции обобществить, т.е. установить на них общую совместную собственность всего трудового коллектива.

2. Трудовой коллектив своим революционным решением изгоняет всех членов совета директоров (наблюдательного совета) и избирает на их место политически активных членов трудового коллектива – коммунистов. Тем самым орган диктатуры олигархов заменяется органом революционной диктатуры пролетариата.

3. Собрание акционеров, как орган революционной диктатуры пролетариата в ОАО, увольняет единоличного исполнительного органа (директора, генерального директора). Полномочия директора и те полномочия совета директоров, которые не относятся к исключительной компетенции совета директоров, передаются назначенному собранием социалистических акционеров СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМУ РУКОВОДИТЕЛЮ ОАО. С руководителем заключается КОЛЛЕКТИВНЫЙ гражданско-правовой договор по социалистическому управлению предприятием. Условия договора утверждает собрание акционеров.

4. Трудовой коллектив образует свой третий орган РЕВОЛЮЦИОННОЙ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА – ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ТРУДОВОГО КОЛЛЕКТИВА. Принимает устав трудового коллектива, избирает органы управления и утверждает условия КОЛЛЕКТИВНОГО ИНВЕСТИЦИОННОГО ТРУДОВОГО ДОГОВОРА с назначенным социалистически руководителем предприятия. По условиям этого инвестиционного договора работники свою рабочую силу превращают в ИНВЕСТИЦИЮ, а не в товар, которую свободно вкладывают в производство продукции. Социалистический руководитель распределяет полученный валовой доход на фонд накопления и фонд социалистического потребления. Фонд потребления он распределяет между работниками пропорционально вложенного (инвестированного) труда. Каждый работник получит свою долю инвестиционного социалистического дохода, которая будет включать как современную заработную плату, так еще и дивиденды, которые присваивают в капиталистических акционерных обществах олигархи-акционеры. Заранее установленную часть валового дохода получает за свой вложенный в производство управленческий труд социалистический руководитель. Поэтому создается в предприятии еще одни фонд – фонд руководителя, для начисления ему инвестиционного социалистического дохода. Он тоже будет получать социалистический инвестиционный доход для своего развития.

5. После установления органов революционной диктатуры пролетариата в большинстве капиталистических ОАО революционные трудящиеся учреждают КОММУНИСТИЧЕСКОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО и вносят в его уставной фонд, принадлежащие им на праве общей собственности, акции. Уставный фонд учрежденного коммунистического общества делится на одну акцию и на нее устанавливается общественная собственность всех граждан страны. Это уже будет второй этап революции в экономике. В коммунистическом акционерном обществе создаются высшие органы РЕВОЛЮЦИОННОЙ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА: Коммунистический Съезд уполномоченных социалистических акционерных обществ (ОАО), Коммунистический наблюдательный Совет, Коммунистическое правление, Коммунистическая ревизионная комиссия. Коммунистическое акционерное общество и социалистические акционерные производственные общества образуют коммунистический холдинг. В нем коммунистическое общество будет являться управляющей компанией холдинга, социалистические ОАО – дочерними компаниями холдинга. Действующее буржуазное право позволяет осуществить все эти революционные хозяйственные операции. Нужна лишь революционная воля трудящихся масс.

6. Процесс революционных преобразований в постсоветском обществе завершается референдумом, который принимает новую социалистическую Конституцию страны. Государство, которое является машиной буржуазного угнетения трудящихся, органом диктатуры буржуазии, по новой Конституции претерпевает революционные изменения. Вся судебная ветвь власти отделяется от государства и непосредственно передается народу. Судью не назначаются, а избираются гражданами прямым, тайным и справедливым голосованием. Судебная ветвь власти финансируется коммунистическим обществом, а не государством. Законодательная ветвь власти также отделяется от государства и ее права передаются коммунистическому обществу и его региональным филиалам. Высшим законодательным органом становится Коммунистический наблюдательный Совет, которые переименовываются в Коммунистический Законодательный Совет. Полномочия региональных законодательных собраний передают филиалам Коммунистического общества в регионы, в которых создается местные Законодательные Советы. Хозяйственные министерства ликвидируются, а их функции передаются правлению коммунистического общества, которое переименовывается в Совет Социалистических Комиссаров. За социалистическим государством по новой Конституции сохраняются все силовые и правоохранительные функции, а также представительские функции (министерство иностранных дел).

7. Коммунистическое акционерное общество не будет национально ограниченным. В него свободно могут вливаться коммунистические общества, созданные трудящимися других стран, в первую очередь, постсоветских республик. Тем самым он станет международным и надгосударственным. В связи с чем, не социалистические государства будут господствовать над обществом, а коммунистическое общество будет господствовать над социалистическими государствами. При переходе на высшую фазу коммунизма, социалистические государства будут упразднены, так силовые функции перестанут быть актуальными.

Проблема коммунистического движения сегодня состоит в том, что его участники – коммунистические и рабочие партии, пытаются решить вначале задачу третьего этапа социалистической революции – создание социалистического государства, а не первого – установления революционной диктатуры пролетариата в капиталистических хозяйственных обществах и революционное их преобразование в социалистические предприятия. Они хотят потом перейти к решению задач первого этапа борьбы. Этот план является калькой с плана большевиков, а это ведет к кризису движения, к его отрыву от трудящихся, от трудовых коллективов предприятий. Ведь сегодня исторические условия уже совершенно другие, чем те, которые были в 1917 г.

Например, КПРФ выставляет своим главным экономическим требованием – национализацию, как это делали большевики в 1917 г., а не обобществление акций. Но ведь культурный уровень развития общества и экономики сегодня коренным образом отличаются от уровня столетний давности. Но, по-видимому, кроме культурного уровня деятелей КПРФ и других коммунистических партий!? Если этот план осуществить, то это приведет к тому, что после национализации, органы государства, а не трудящиеся, начнут управлять экономикой и превратят ее в свою «кормушку». Ни о каком социализме и коммунизме уже никто и не вспомнит. Будет слышен лишь один их «визг» о социализме-коммунизме возле этой «кормушки». Мы его в советское время хорошо слышали.

Что касается задачи установления революционной диктатуры пролетариата в капиталистических и акционерных обществах трудящихся, то такой задачи пролетариату не ставили классики марксизма. Но они ее и не отвергали. Эту задачу будут отвергать ревизионисты, оппортунисты и антикоммунисты. Им всем нужна «кормушка», а не социализм-коммунизм. Но, решая эту задачу, трудовые коллективы решают свою стратегическую экономическую и политическую задачу – уничтожают отношения эксплуатации человека человеком на предприятиях. Не государство уничтожает эксплуатацию, а сами трудовые коллективы освобождают себя от эксплуатации, ликвидируя органы частнокапиталистической диктатуры олигархов-акционеров и учреждая на предприятии органы революционной диктатуры пролетариата. Осуществив эти мероприятия, трудовые коллективы получают экономический «приз» или бонус – дивиденды собственника-акционера. Тем самым политическая борьба здесь неразрывно связана с экономической борьбой за включение дивидендов в зарплату трудящихся. Ленин говорил, что политика есть концентрированное выражение экономики. Вот это выражение и находит свое воплощение в революционной реорганизации частнокапиталистических акционерных обществ.

Планы строительства социализма, существующие в программах левых и коммунистических партий, являют утопиями. Они не опираются на науку политическую экономию и научный социализм. Эти планы бюрократические, а не марксистские. В них революционная диктатура пролетариата устанавливается только в коллективном учреждении буржуазии – в буржуазном государстве. Но, как сегодня установлено марксистской политической экономией, этого еще недостаточно для построения социализма-коммунизма. Нужно пролетариату для этого еще установить свою революционную диктатуру в каждом частнокапиталистическом хозяйственно обществе, т.е. в экономическом базисе истории каждого такого общества, а не только в идеологической настройке истории общества.

Начинать установление революционной диктатуры пролетариата наиболее перспективно в акционерных обществах трудящихся, в которых 75 % акций принадлежит на праве частной собственности трудовому коллективу. Они легко справятся с этой задачей, если этой классовой борьбой за установление диктатуру пролетариата, будет руководить Коммунистическая партия. Но сегодня пока нет коммунистических партий, которые ставили бы перед собой такие задачи. Поэтому трудовые коллективы обязаны такую партию учредить. Без нее они не смогут решить свою стратегическую задачу.

Антоненко, я пристально слежу за вами, я не могу спокойно смотреть на ваш антимарксистский беспредел. Который вы пытаетесь вдолбить, в головы других участников полит форума, по Марксу, общественная собственность возникает в результате ликвидации частной собственности, в ходе социалистической революции и обобществления основных средств производства . Это главное условия победы нового общественного строя, так как обеспечивает широкие возможности, для использования производительных сил, в интересах всего общества, для бескризисного развития экономики, ликвидации безработицы, инфляции и др, социально-экономических противоречий капитализма.Но для начало нужно путем вооруженного восстания, свергнуть власть буржуазии и передать власть, в руки рабочего класса. Только по истиной теории Маркса, Энгельса, Ленина, мы построим новое общество, только по той теории которую нам изложили Великие Революционеры, и которую мы должны беречь и защищать,от искажений и изменений, мы действительно построим Социализм и Коммунизм. Не читайте статьи Антоненко, они все антинаучные, и несущие вред делу Ленина. Читайте, труды Маркса, Энгельса и Ленина.

Алексей, Вы не глубоко изучили "Капитал" Маркса. Частная собственность ликвидируется путем акционирования предприятий и это вывод Маркса. Откройте "Капитал" том III и найдите этот вывод. Поэтому, Вы извращаете марксизм, а не я.

Нельзя понять Капитал Маркса, не поняв и не проштудировав всей науки логики Гегеля. В.И Ленин Поэтому Антоненко капитал Маркса,вы не поняли. Я слежу за вами, мне надоело смотреть как вы нагло, стараетесь внушить особенно молодежи, свою антимарксистскую науку. Учения должно оставаться таким, каким его нам изложили теоретики революционеры, и не в коем случае, не должно быть изменено. ЭТО МОЯ ТВЕРДАЯ ПОЗИЦИЯ.

Верно, вот только Гегель тут ни при чем. Чтобы понять, что имел в виду Ленин, когда он говорил так о Гегеле, нужно сначала хотя бы на 50% понять то, что написал сам Ленин.

Антоненко, хватит перевирать Маркса!

Сокольский, когда же вы, наконец, изучите "Капитал" по первоисточнику, а не по учебникам вульгарных марксистов.

М.Н.Антоненко! Вот мы открываем К.Маркса "Капитал" {т.III, гл.XXVII,c.453 (изд.1953г.)} и читаем следующее: "Капиталистические акционерные предприятия, как и кооперативные фабрики, следует рассматривать как переходные формы от капиталистического способа производства к ассоциированному, только в одних противоречие устранено отрицательно, а в других - положительно". К.Маркс поясняет, что "В акционерном деле уже существует противоположность старой форме, в которой общественые средства производства выступают в виде индивидуальной собственности; но само превращение в форму акции еще стеснено капиталистическими границами; поэтому вместо того чтобы преодолеть противоречие между характером богатства как богатства общественного и как богатства частного, оно лишь развивает это противоречие в новом виде". Это значит, что в акционерном деле превращение формы собственности на средства производства из индивидуальной в общественную не устраняет противоречия между характером богатства (общественного и частного), а всего лишь развивает его в новом виде. То есть оно не устраняется (или как сказано в тексте: устраняется "отрицательно"). Также К.Маркс пишет: "Кооперативные фабрики самих рабочих являются, в пределах старой формы, первой брешью в старой форме, хотя они всюду, в их действительной организации, конечно, воспроизводят и должны воспроизводить все недостатки существующей системы. Но антагонизм между капиталом и трудом уничтожается в пределах этих фабрик, хотя вначале только в такой форме, что рабочие как ассоциация являются своим собственным капиталистом, т.е. потребляют средства производства для использования своего собственного труда". В этом случае, как видим, устранение противоречия между капиталом и трудом устраняется "положительно". Итак, как видим, К.Маркс указывает, что акционерные и кооперативные формы собственности на средства производства следует рассматривать как переходные формы от капиталистического способа производства к ассоциированному. Но ведь он всегда утверждал, что для перехода на коммунистический путь общественного развития требуется завоевания пролетариатом политической власти револююционным путем. И если в приведенных цитатах К.Маркс указывает на переходность акционерных и кооперативных форм собственности на средства производства от капитализма к ассоциации, то этим определяет не способ перехода, а лишь приемлемость таких форм собственности на средства производства при переходе. Надо полагать, что в видении К.Маркса применительно к революциям в передовых капстранах такая приемлемость была бы наиболее благополучным переходным периодом от капитализма к первой фазе коммунистической общественно-экономической формации. Реальная ситуация в России такие условия не обеспечивала, поэтому переходной период после Октябрьской революции оказался совершенно иным. Из данного материала следует вывод, что чем выше ассоциированность собственности на средства производства, тем организованней осуществим переход на новый формационный путь общественного развития.

М.Н.Антоненко явно в угождение капиталистам использует пояснение К.Маркса для пропаганды безреволюционного перехода от капитализма к социализму, да еще с привязкой к этому процессу коммунистического движения. Но ведь из приведенного выше пояснения К.Маркса следует, что никакие формы оссоциации при капитализме не могут быть выше недостатков самой системы. О каком мирном переходе ассоциированного капитализма на путь коммунистического строительства может вестись речь? Именно целым стадом подобных теориестроителей нынешняя буржуазия пытается распилить и сбить с толку борцов за возврат на коммунистический путь общественного развития. Нынешнее состояние научного обобщения теории и практики коммунистического строительства тому доказательство.

Продолжим дискуссию. Спасибо за цитату из «Капитала». В ней мы находим, что «Капиталистические акционерные предприятия, как и кооперативные фабрики, следует рассматривать как переходные формы от капиталистического способа производства к ассоциированному…». Запомним это определение Маркса акционерных предприятий и кооперативных фабрик, которые являются ПЕРЕХОДНЫМИ (!!!) формами. Маркс же не утверждает, что акционерные предприятия являются частнокапиталистическими формами предприятий. Он говорит о двух ПЕРЕХОДНЫХ формах: акционерной и кооперативной.

Я предложил акционерную переходную форму, а не капиталистическую фабрику, наполнить социалистическим и коммунистическим содержанием, заменив в ней капиталистическое содержание. Я не предлагаю ликвидировать эту переходную форму и выдумать новую. Я не предлагаю предприятия частнокапиталистической формы наполнять социалистическим содержанием. Это предлагает делать вы, Василий-1. Вы предлагает вернуться к форме частнокапиталистической фабрики, каким-то известным вам образом, преобразовав ее в социалистическую фабрику. Но из этого у вас не получится социализм. Возникнет госкапитализм. Господство на эти фабриках будет установлено государственным чиновниками, госбюрократией. Это господство будет установлено путем овладения государством средствами производства. При этом вы устраняете господство олигархов, так как ликвидируете их акции и контрольные пакеты. Сталину удалось ликвидировать на время господства госбюрократии путем установления системы сдельно-прогрессивной оплаты труда рабочим, специалистам и руководителям госпредприятий, а также путем создания второго органа революционной диктатуры пролетариата в 1934 г. – Особого Совещания при НКВД (создание «троек»). Этот орган диктатуры пролетариата держал всю советскую бюрократию под контролем (господством) и следил за тем, чтобы она не стала ГОСПОДСТВУЮЩЕЙ в советском обществе. После смерти Сталина ОСО было ликвидирована и бюрократия стала господствовать над советским обществом. Социализм с тех пор закончился, а сдельно-прогрессивная система оплаты труда была заменена сдельно-регрессивной. Диктатура пролетариата тем самым была ликвидирована и в советской экономике.

Вы процитировали подпункт 3) пункта III главы 27 «Роль кредита в капиталистическом обществе». Я для вас и для Сокольского специально процитирую подпункты 1) и 2), а то вы их почему то всегда пропускаете и не обращаете на них своего внимания:

«III. Образование акционерных обществ. Благодаря этому;

1) Колоссальное расширение масштабов производства и возникновение предприятий, которые были невозможны для отдельного капитала. Вместе с тем такие предприятия, которые раньше были правительственными, становятся общественными.

2) Капитал, который сам по себе покоится на общественном способе производства и предполагает общественную концентрацию средств производства и рабочей силы, получает здесь непосредственно форму общественного капитала (капитала непосредственно ассоциированных индивидуумов) в противоположность частному капиталу, а его предприятия выступают как общественные предприятия в противоположность частным предприятиям. Это — упразднение капитала как частной собственности в рамках самого капиталистического способа производства».

Итак, Маркс установил, что (1) образование акционерных обществ ведет возникновению предприятий, которые были не возможны для отдельного капитала. Такие предприятия становятся общественными.

В подпункте 2) Маркс указывает на упразднение капитала как частной собственности в рамках самого капиталистического способа производства. Здесь для упразднения капитала Маркс не призывает к социалистической революции, а констатирует это упразднение при образовании акционерных обществ. Здесь необходимо понимать, что упраздняется промышленный капитал, воплощенный в средствах производства, но одновременно в акционерном обществе возникает акционерный (финансовый) капитала, который воплощается в акциях. Эту новую форму капитала и его «логово» установили марксисты (см. Р. Гильфердинг, «Финансовый капитал». М., 1912 г.). Но почему то все постсоветские марксисты этого не хотят усвоить и использовать в борьбе. Они все еще думают строить социализм на основе капиталистической фабрике, а не на основе акционерного общества.

Моя идея строительства социализма-коммунизма состоит в использовании существующей переходной формы предприятий (акционерной формы). Но при этом нужно установить в ОАО ГОСПОДСТВО трудового коллектива, т.е. нужно трудовому коллективу овладеть контрольным пакетом акций и на него образовать общую совместную собственность трудового коллектива. Это будет социализация акций, а не «прихватизация», как это осуществили либеральные экономисты, одурачив граждан ваучерами. Ваучеры, граждане обязаны были получить в общественную собственность, а не в частнокапиталистическую индивидуальную. В этом состоял обман и одурачивание либеральными экономистами граждан.

Сегодня их пытаются одурачить вновь, но уже «коммунисты», предлагая акции уничтожить, а средства производства из собственности акционерных обществ передать в собственность государства и учредить госкапиталистические унитарные предприятия. Я категорически выступаю против нового обмана трудящихся. Ведь они должны установить в обществе и государстве свое ГОСПОДСТВО, а не госчиновники с партийными билетами в кармане. В определении субъекта ГОСПОДСТВА над обществом, я имею противоположные взгляды, чем вы, Василий-1. Этим субъектом должны стать трудовые коллективы ОАО, а затем и все граждане. Вы же считаете, что им должно стать государство диктатуры пролетариата. Но мне не понятно, как при этом пролетариат в форме трудовых коллективов будет устанавливать свою диктатуру, т.е. господство, в государственных предприятиях? Снова нужно будет создавать ОСО НКВД, как орган диктатуры пролетариата? Вот какой вопрос меня больше всего волнует при строительстве социализма-коммунизма. Его нельзя обойти. Его нужно решать. Возможно мой вариант решения сложный. Но никто не предложил другого варианта его решения. Он пока единственный, а в науке это плохо. Я жду от вас варианта решения этого коренного вопроса строительства социализма-коммунизма.

Ишь ты какой, понял что его здесь раскусили, и сразу начал оправдываться, что мол он нас здесь на вшивость проверял. Не верю я тебе, враг ты, самый настоящий враг коммунизма, и никакие оправдания тебе не помогут.

«Ишь ты какой, понял что его здесь раскусили, и сразу начал оправдываться, что мол он нас здесь на вшивость проверял. Не верю я тебе, враг ты, самый настоящий враг коммунизма, и никакие оправдания тебе не помогут». – Автор: Алексей, добавлено: 02.12.2013 - 13:03.

Проблема не так проста, как она видится на первый взгляд. Моя цель была иная. Она состояла в том, чтобы коллективно решить очень сложные теоретические вопросы марксизма. Среди них на первом месте стоит вопрос об уничтожении товарно-денежных отношений между предприятиями, об уничтожении товарно-денежных отношений между работником и предприятием, о превращении анархо-синдикалистских производственных отношений в колхозах и кооперативах, а также создание единого производственного центра общества и др. Эти задачи я не смог решить единолично.

Для их решения необходимо было подключить других ученых-обществоведов марксистов. Потому, Алексей, на Красном ТВ я действительно организовал неформальный СОВЕТ ученых-экономистов из числа марксистов. Ведь все призывают создавать Советы рабочих. А пролетарские ученые, что должны стоять в стороне от этого процесса? Поэтому я и организовал Совет пролетарских ученых постсоветских республик. Это интернет-Совет. Для обсуждения сложных теоретических вопросов он вполне работоспособный. Советы рабочих депутатов эти научные вопросы не смогут решить. У них другие задачи.

Деятельность Совета пролетарских ученых продолжается успешно. Но оказалось, что значительная часть участников Красного ТВ «заражена» буржуазной болезнью – буржуазным идейным «педикулезом». Эту болезнь они массово распространяют в форме комментариев при обсуждении в Совете пролетарских ученых проблем социализма. Они доказывают пролетарским ученым, что именно идейный «педикулез» комментаторов является марксизмом-ленинизмом. Эта «болезнь» видна не вооруженным глазом. Я ни у кого головы не проверял и не собираюсь проверять на идейный буржуазный «педикулез». Для уничтожения этой «живности» нужно срочно самим «больным» «промыть» головы специальными средствами. Никто за них это не сможет сделать.

В ходе экономической дискуссии по макету учебника по политэкономии (1951 г.) Сталин обнаружил эту «болезнь» у некоторых участников: тт. Ярошенко, Санина А.В., Венжер В.Г. и другие. (см. «Экономические проблемы социализма в СССР»). Главным методом борьбы с нею Сталин предложил способ повторения, заучивания положений марксизма.

Что касается научной работы членов Совета пролетарских ученых, то она успешно продвигается. Результаты этой работы будут представлены Советам рабочих депутатов для практического использования в их деятельности.

Товарищ Антоненко. У меня сейчас другие задачи, а именно организация рабочего класса на революционную борьбу, социалистическая пропаганда. Что касается вас, вы по крайней мере, в отличие от многих здесь, не переходите на личностные оскорбления. Что касается экономики, это действительно сложная задача, во первых сложная тем что нужно правильно и без ошибочно определить правильную тактику введения соц хоз, удовлетворить материальные блага общество. Сталин писал, для перехода к реальному коммунизму, необходимо увеличить рост всего общественного производства (прежде всего изготовления станков и машин)старые заменять на новые и новые на новейшие.Надо также товарное обращение заменит системой продуктообмена, это в месте со снижением цен на продукцию широкого потребления сразу уменьшит роль денег в экономики. Также вся техника находящаяся в колхозах и совхозах, должна находится в руках государство, а не в колхозной собственности, как это сделал Хрущев, предав МТС, в колхозную собственность, тем самым поставив под угрозу всю соц экономику страны. Дело тут не в технике вообще,а в том что техника не может стоять на одном месте, она должна все время совершенствоваться, старая должна заменятся на новую,новая на новейшую. Без этого не мыслимы ни большие урожаи ни изобилие сельхоз продуктов, но во сколько обойдется это замена, старой техники на новую колхозам.Смогут ли колхозы находись это техника в их собственности, оплатить замену этой техники? Нет. А государство сможет оплатить эту замену? Да. Так как у государство на это будут средства, потому что такая замена обойдется в миллионы рублей, а у колхозов таких денег не когда не будет. Отсюда вывод, передача сельхоз техники в собственность колхозам,значит вогнать в большие убытки и разорить колзозы, подорвать мех сельхоз хоз-ва, снизить темпы колхоз произв,такое положения не ускорит переход общество к коммунизму, и подорвет соц экономику.

М.Н.Антоненко! Да, в нашей дискуссии сдвиги наметились, но еще мало выразительные. Итак, из цитат К.Маркса относительно акционирования промышленности мы уяснили: 1)применение кредитной системы в капиталистическом хозяйствовании способствовало ускорению развития производительных сил и созданию всемирного рынка; 2)рожденные этим процессом акционерные предприятия и кооперативные фабрики следует рассматривать как переходные формы от капиталистического способа производства к ассоциированному. Теперь представим, что мы находимся в мире сплошного акционирования. Значит, вы, уважаемый М.Н.Антоненко, вынашиваете идею о возможности из сплошных акционерных обществ страны осуществить переход от капиталистического способа производства к коммунистическому. При этом утверждаете, что именно таким путем можно избежать диктатур в волеизъявлении. А теперь давайте по-фантазируем. Поскольку вы уже отказались от идеи превращения капитализма в социализм путем работы коммунистов с акционерами, тогда остается вариант социализации акционерных ОАО после свершения революции. Однако здесь мы сталкиваемся с неувязочкой: кто будет делать революцию, когда диктатуру пролетариата вы не признаете, а сами акционеры все еще являются групповыми частными владельцами акционированной собственности на средства производства, то есть групповыми капиталистами? Ну для движения в рассуждении далее припустим, что все же акционеры каким-то чудом оказались в стране с социалистическими начинаниями. Мы помним, что после Октябрьской революции существовало пять социально-экономических укладов, в том числе и социалистический с государственной формой собственности на средства производства. В рассматриваемом нами случае при условии полной акционизации производства надо предположить существовыание одного уклада - акционеров. Далее допустим, что состояние доставшегося от капитализма материального производства нормальное, которое по-капиталистически способно создавать полноценный совокупный продукт общественного потребления и еще сильно завязано на внешний рынок. Последним для упрощения анализа мы здесь пренебрежем, а рассмотрим ту часть акционерного производства, которая создает нужные обществу блага. В условиях народной власти все акционерные трудовые коллективы образовали общую совместную (групповую) собственность на средства производства и стали независимыми равноправными субъектами права.Далее допустим, что эти трудовые коллективы есть достаточно сознательны, поэтому создали все органы власти, требуемую законодательную базу, институты народной власти. Теперь перед нами возникает вопрос: как такая система будет функционировать в экономическом плане? Конечно же, групповые владельцы средств производства ничего нового не придумают, кроме как товарных экономических отношений между субъектами собственности. Значит, снова рынок, снова погоня за прибылью, снова банкротства, кризисы. Это все в том случае, если окружающий мир признает такое новое государство групповых собственников. А если не признает, то снова международная изоляция, невозможность выхода на внешний рынок, в итоге - гибель системы. И здесь напрашивается окончательный вопрос: о каком социализме здесь может вестись речь? Здесь мы имеем случай усложненной вульгаризации буржуазного общества, которое реально существовать не сможет из-за групповой алчности и анархии. Могут возразить: такое общество должна возглавлять идейная политическая партия. Но что здесь должна направлять и отстаивать такая партия? Где её рычаги управления? И вот здесь во весь рост встает перед нами вопрос: так что же такое социализм, а тем более как первая фаза коммунистической общественно-экономической формации (ОЭФ)? Так чтобы не городить подобной выше чуши, то с этого и надо было начинать дискуссию. Оказывается при социализме общественая собственность не есть суммой рассматриваемых нами здесь групповых собственностей, а собственностью всех членов общества в целом и каждого члена общества в отдельности. При такой форме собственности человек должен быть собственником в трех лицах, в трояком отношении: во-первых, каждый должен быть собственником как индивид, носитель непосредственной индивидуальной собственности на продукт своего труда; во-вторых, каждый кроме собственности на продукт своего индивидуального труда должен иметь в собственности средства и продукт совместного труда, поскольку он является членом определенного трудового коллектива; в-третьих, каждый труженик выступает собственником принадлежащих всему обществу, всему народу средств производства, земли и других форм богатства. В итоге, трудящийся человек, чтобы посредством распределения и потребления реализовать себя как собственника во всех трех измерениях, должен: а)как индивид - получать доход от применяемого им индивидуального труда, присваивая часть продукта своего труда; б)как член коллектива - присваивать часть коллективного дохода на основе производительного использования средств производства и совместного владения ими; в) как член общества - присваивать долю национального дохода на основе того, что он участвует в его создании и является владельцем общенародного достояния. Именно такое отношение к собственности объединяет всех членов общества в единстве интересов. В условия функционирования достаточной материально-технической базы общество заинтересовано в функционировании единого плана на создание необходимых ему благ потребления, базой которому служит общественный заказ. В таком обществе блага распределяются не "по труду", а по условиям потреления. Но чтобы придти к такому обществу, требуется революционный переход от капитализма к социализму во главе с революционной диктатурой пролетариата. Идейным вдохновителем и научным организатором диктатуры пролетариата является коммунистическая партия. Здесь следует особо подчеркнуть, что диктатура пролетариата, как наиболее сознательный отряд рабочего класса, является наиболее заинтересованным социально-политическим субъектом в осуществлении перехода на коммунистический путь развития, гарантом таких преобразований. Других прямых субъектов в классовом обществе не существует. Так что со строительством социализма других понятий и вариантов не существует.

Василий-1! Вы почти полностью достигли понимания предлагаемой новой экономической модели социалистической экономики. Но вы допускаете при этом одно вольное предположение. Вот эта неточность. «В условиях народной власти все акционерные трудовые коллективы образовали общую совместную (групповую) собственность на средства производства и стали независимыми равноправными субъектами права. Далее допустим, что эти трудовые коллективы есть достаточно сознательны, поэтому создали все органы власти, требуемую законодательную базу, институты народной власти. Теперь перед нами возникает вопрос: как такая система будет функционировать в экономическом плане? Конечно же, групповые владельцы средств производства ничего нового не придумают, кроме как товарных экономических отношений между субъектами собственности. Значит, снова рынок, снова погоня за прибылью, снова банкротства, кризисы».

Вы правильно поставили вопрос, но ошибочно на него ответили. В мой модели ведь совершенно другой ответ. Он не предусматривает установление товарных отношений между социалистическими акционерными обществами. Если бы такие отношения были установлены, то тогда получилась бы экономика анархо-синдикализма, а не социализма. Я предложил в хозяйственном механизме следующие изменения для замены анархо-синдикализма социализмом.

Действительно, после того как трудовой коллектив ОАО установить свое господство в виде общей собственности на уставный капитал, то это приведет к превращению частнокапиталистического акционерного предприятия в анархо-синдикалистское. Если взять другую переходную форму – кооператив, то возникает также анархо-синдикализм в случае установления общей собственности на уставный фонд (неделимый фонд). Колхозы в СССР были анархо-синдикалистскими, но Сталин их называл «коллективистическими» (см. «Экономические проблемы социализма в СССР»).

Для превращение ликвидации товарно-денежных отношений между анархо-синдицированными ОАО, мною было предложено их объединить в коммунистический холдинг. Вы ошибочно утверждаете, что «Конечно же, групповые владельцы средств производства ничего нового не придумают, кроме как товарных экономических отношений между субъектами собственности». Групповым владельцам ничего придумывать не надо. Все, что надо для экономики, было придумано до них капиталистами – товарно-денежные отношения. Установление общей собственности трудового коллектива на уставный капитал ОАО не ликвидирует товарно-денежных отношений и не заменяет их безтоварными. Советские ревизионисты видели это по отношению к колхозам и затем госпредприятиям, а поэтому внесли свое «уточнение» в теорию марксизма и стали утверждать, что, мол, «товарно-денежные отношения сохраняются при социализме». Это откровенная ложь и полный отказ от научной теории социализма как безтоварного способа производства, когда рабочая сила и средства производства не превращаются в товар. Вы, Василий-1, тоже считает это ревизией марксизма. Это принципиальный вопрос в процессе конверсии частнокапиталистических производственных отношений в социалистические, частных ОАО в социалистические ОАО. Замечу, что все хрущевцы-горбачевцы и их преемники являются анархо-синдикалистами, а не марксистами в вопросе функционирования экономики социализма.

В предложенной мною модели экономики социализма, товарно-денежные отношения между ОАО, или родимое пятно капитализма, будут устранены следующим образом. Трудовые коллективы учреждаю сами еще одно ОАО – коммунистическое акционерное общество (КАО). В уставный фонд КАО они вносят свои акции, которые им принадлежат на праве общей собственности. Уставный фонд КАО они делят на одну акцию и на нее образуют общую совместную собственности всех граждан страны. Каждый гражданин получает в совместное владение, пользование и распоряжение эту акции. Они тем самым от групповой собственности на акции переходят к общественной.

Собрание акционеров КАО принимает стратегическое решение о создании Коммунистического холдинга – нового единого экономического центра страны, и включении в него в качестве дочерних компаний акционерных обществ, акции которых трудовые коллективы внесли в уставный фонд КАО. Холдинг – это ОБЪЕДИНЕНИЕ юридических лиц, одно из которых в силу владения контрольными пакетами акций других лиц, является управляющей компанией, а остальные – дочерними компаниями, так как утратили важнейшую функцию управления – функцию контроля или господства. В нашем случае КАО будет управляющей компанией, а акционерные общества трудовых коллективов – дочерними компаниями Коммунистического холдинга. В силу того, что они утратили свою функцию контроля, управляющая компания холдинга прекращает товарно-денежные отношения между ними и вводит отношения продуктообмена, которые жестко регулирует.

Ликвидацию товарно-денежных отношений и введение продуктообмена, управляющая компания холдинга осуществляет на основе действующего буржуазного законодательства о холдингах. Ведь акционеры-капиталисты экономически были заинтересованы в увеличении своих прибылей, но для этого им нужно было устранить товарно-денежные отношения в их капиталистических объединениях, которые они назвали холдингами. С той задачей они успешно справляются и не взирают на идеологические штампы теории «рыночной экономики».

Холдингизация акционерных капиталистических обществ широко используется в западной экономике. В ней идет интенсивный процесс ликвидации товарно-денежных отношений между коммерческими организациями, но при сохранении их в отношении рабочей силы. Здесь возник исторический парадокс. В то время как экономисты-«марксисты» 50-х – 80-х гг. прошлого столетия в СССР всячески пропагандировали и развивали товарно-денежные отношения между государственными и кооперативными предприятиями (колхозами) под знаменем коммунизма, на западе постепенно эти отношения либералы-экономисты заменяли продуктообменом путем создания холдингов под знаменем демократии и капитализма. Кто из них действительно больше продвинулся к социализму в результате своей экономической политики, мы убедились после «перестройки».

Я предложил устранить товарно-денежные отношения между субъектами хозяйствования путем создания единого Коммунистического холдинга в стране, создания единого экономического центра. Причем его ведь могут граждане учредить вначале, а потом внести в его уставный фонд акции, минуя процедуру анархо-синдикализма. Все зависит от сознательности и социальной активности трудящихся. Прямой путь к социализму теоретически и практически легче преодолеть обществу, чем путь через предварительное обобществление или коллективизацию акций. Из истории мы помним, что с какими потерями для советского общества была осуществлена коллективизация имущество крестьянских хозяйств. Не повторились бы вновь эти трудности с коллективизаций акций.

Предлагаемая мною модель создания экономики социализма отличается от сталинской модели, что вызывает шквал критики и негодования у «марксистов». Суть сталинской модели экономики социализма в промышленности состояла в следующем. НЭПовские гостресты (акционерные общества) были ликвидированы и вместо них были созданы государственные объединения (1929-30 гг.). Этими объединениями руководство (контроль, господство) взяло в свои руки советское правительство из рук правлений трестов. Для эффективного руководство объединениями были созданы хозяйственные наркоматы, преобразованные в 1946 г. в министерства. Целью деятельности этих объединений стало выполнение директивного плана и снижение себестоимости продукции. Экономическая категория «прибыль», как и «товарно-денежные отношения», между государственными предприятиями и объединениями, были политически и экономически «репрессированы». Эта самая важная сталинская политическая «репрессия». (Но эти отношения были «реабилитированы» в 1953-56 гг. как экономическая основа «критики культа личности»). Сталиным была ликвидирована также купля-продажа рабочей силы руководителей и работников и заменена системой социалистической сдельно-прогрессивной оплаты труда. Тем самым на советское правительство были возложены функции управляющей компании холдинга, а на госпредприятия – функции дочерних компаний холдинга. Так были созданы Сталиным социалистические производственные отношения в промышленности. Этот факт теоретически доказан.

В сельском хозяйстве ликвидировать товарно-денежные отношения между колхозами и с государственными предприятиями не удалось. Они сохранили свое действие в народном хозяйстве. Этот факт Сталин признал в «Экономических проблемах социализма в СССР» (1952 г.) и предложил рассмотреть вопрос о их замене продуктообменом, т.е. их «репрессировать». Но советские экономисты-«марксисты» сразу же после смерти Сталина этот факт «опровергли» и объявили колхозы, как и товарно-денежные отношения, «социалистическими», которые начали усиленно развивать. Они выступили резко против их ликвидации.

Вопрос ликвидации товарно-денежных отношений в сельском хозяйстве так и остался нерешенным марксистами. В промышленности вполне возможно использовать сталинскую модель экономики социализма. Она особенно эффективна в слаборазвитых экономиках. Я не выступал и не выступаю против этой модели экономики социализма. Но нужно решить проблему социализма, которую сформулировал Сталин: как создать и социалистических госпредприятий и анархо-синдикалистских сельскохозяйственных организаций единый социалистический сектор экономики без товарно-денежных отношений.

Этот вопрос меня интересовал всегда. Именно разработкой этой проблемы социализма я занимаюсь при проведении научных исследований. Результатом этих исследований стала новая концепция экономики социализма, в основе которой лежит создание единого экономического центра в правовой форме коммунистического холдинга. Хозяйственно-экономические функции социалистического или буржуазного государства передаются коммунистическому холдингу. Сельскохозяйственные кооперативы акционируются и включаются в коммунистический холдинг в качестве дочерних компаний, как и промышленные предприятия. Тем самым проблема социализма, которую сформулировал Сталин, была решена.

Могут ли быть другие решения этой проблемы социализма? Вполне могут быть выработаны другие алгоритмы ее решения в конкретных исторических условиях.

Василий- 1! Мы обсуждаем решения главной проблемы социализма – создание единого производственного сектора экономики. Вот как ее сформулировал Сталин:

«Нельзя рассматривать товарное производство, как нечто самодовлеющее, независимое от окружающих экономических условий. Товарное производство старше капиталистического производства. Оно существовало при рабовладельческом строе и обслуживало его, однако не привело к капитализму. Оно существовало при феодализме и обслуживало его, однако, несмотря на то, что оно подготовило некоторые условия для капиталистического производства, не привело к капитализму. Спрашивается, почему не может товарное производство обслуживать также на известный период наше социалистическое общество, не приводя к капитализму, если иметь ввиду, что товарное производство не имеет у нас такого неограниченного и всеобъемлющего распространения, как при капиталистических условиях, что оно у нас поставлено в строгие рамки благодаря таким решающим экономическим условиям, как общественная собственность на средства производства, ликвидация системы наемного труда, ликвидация системы эксплуатации?

Говорят, что после того, как установилось в нашей стране господство общественной собственности на средства производства, а система наемного труда и эксплуатация ликвидирована, существование товарного производства потеряло смысл, что следовало бы ввиду этого устранить товарное производство. Это также неверно. В настоящее время у нас существуют две основные формы социалистического производства: государственная – общенародная, и колхозная, которую нельзя назвать общенародной. В государственных предприятиях средства производства и продукция производства составляют всенародную собственность.

В колхозных же предприятиях, хотя средства производства (земля, машины) и принадлежат государству, однако продукция производства составляет собственность отдельных колхозов, так как труд в колхозах, как и семена, – свой собственный, а землей, которая передана колхозам в вечное пользование, колхозы распоряжаются фактически как своей собственностью, несмотря на то, что они не могут ее продать, купить, сдать в аренду или заложить.

Это обстоятельство ведет к тому, что государство может распоряжаться лишь продукцией государственных предприятий, тогда как колхозной продукцией, как своей собственностью, распоряжаются лишь колхозы. Но колхозы не хотят отчуждать своих продуктов иначе как в виде товаров, в обмен на которые они хотят получить нужные им товары. Других экономических связей с городом, кроме товарных, кроме обмена через куплю-продажу, в настоящее время колхозы не приемлют. Поэтому товарное производство и товарооборот являются у нас в настоящее время такой же необходимостью, какой они были, скажем, лет тридцать тому назад, когда Ленин провозгласил необходимость всемерного разворота товарооборота.

Конечно, когда вместо двух основных производственных секторов, государственного и колхозного, появится один всеобъемлющий производственный сектор с правом распоряжаться всей потребительской продукцией страны, товарное обращение с его «денежным хозяйством» исчезнет, как ненужный элемент народного хозяйства. Но пока этого нет, пока остаются два основных производственных сектора, товарное производство и товарное обращение должны остаться в силе, как необходимый и весьма полезный элемент в системе нашего народного хозяйства.

Каким образом произойдет создание единого объединенного сектора, путем ли простого поглощения колхозного сектора государственным сектором, что маловероятно (ибо это было бы воспринято, как экспроприация колхозов), или путем организации единого общенародного органа (с представительством от госпромышленности и колхозов) с правом сначала учета потребительской продукции страны, а с течением времени – также распределения продукции в порядке, скажем, продуктообмена, – это вопрос особый, требующий отдельного обсуждения».

Мы заняты сегодня этим «отдельным обсуждением». Этот особый вопрос, который задал Сталин марксистам, нужно обязательно решить. Иначе мы не построим социализм.

М.Н.Антоненко! Чем далее мы продвигаемся в обсуждении вашей идеи по созданию "модели экономики социализма", тем выразительней проявляется её несостоятельность. Вот вы пишете: "В нашем случае КАО будет управляющей компанией, а акционерные общества трудовых коллективов - дочерными компаниями коммунистического холдинга. В силу того,что они утратили свою функцию контроля, управляющая компания холдинга прекращает товарно-денежные отношения между ними и вводит отношения продуктообмена, которые жестко регулирует". Вот так в росчерк пера акционеры очутились в социализме. Но здесь явно просматриваются две неувязки: а)указанным действием холдинговой компании допущен диктат против воли и интресов акционеров (где их согласие на это решение?); б) продуктообмен - это не желание какого-либо органа (для украшения, например, социализма), а готовность и потребность самого материального производства подобное применять. Как видите, вы якобы боитесь насилия над трудовыми коллективами, но в своей идее его избежать не можете. Я еще раз подчеркну: все слои населения, которые связаны с собственностью (например, акционеры), никогда добровольно её отчуждать не станут. Надо помнить, что собственность - непоборное зло на пути к справедливости. Так что без революции, без насилия этот вопрос в обществе не разрешим. А отсюда вывод, что ваша идея - утопия. И еще. Вы в описании своей идеи попутно много нелестных высказываний сделали в адрес советской системы хозяйствования, в частности относительно колхозов. Этим вы всего лишь подтвердили непонимание там многих проблем, хода их разрешения. Также вы ошибочно трактуете понятие "продуктообмен". Но эти вопросы мы здесь рассматривать не станем, так как сильно отклонились от вынесенной в заглавие темы. Рассмотрим когда-нибудь в другом месте.

«М.Н.Антоненко! Чем далее мы продвигаемся в обсуждении вашей идеи по созданию "модели экономики социализма", тем выразительней проявляется её несостоятельность. Вот вы пишете: "В нашем случае КАО будет управляющей компанией, а акционерные общества трудовых коллективов - дочерними компаниями коммунистического холдинга. В силу того, что они утратили свою функцию контроля, управляющая компания холдинга прекращает товарно-денежные отношения между ними и вводит отношения продуктообмена, которые жестко регулирует". Вот так в росчерк пера акционеры очутились в социализме. Но здесь явно просматриваются две неувязки: а) указанным действием холдинговой компании допущен диктат против воли и интересов акционеров (где их согласие на это решение?); б) продуктообмен - это не желание какого-либо органа (для украшения, например, социализма), а готовность и потребность самого материального производства подобное применять. Как видите, вы якобы боитесь насилия над трудовыми коллективами, но в своей идее его избежать не можете. Я еще раз подчеркну: все слои населения, которые связаны с собственностью (например, акционеры), никогда добровольно её отчуждать не станут. Надо помнить, что собственность - непоборное зло на пути к справедливости. Так что без революции, без насилия этот вопрос в обществе не разрешим. А отсюда вывод, что ваша идея - утопия. И еще. Вы в описании своей идеи попутно много нелестных высказываний сделали в адрес советской системы хозяйствования, в частности относительно колхозов. Этим вы всего лишь подтвердили непонимание там многих проблем, хода их разрешения. Также вы ошибочно трактуете понятие "продуктообмен". Но эти вопросы мы здесь рассматривать не станем, так как сильно отклонились от вынесенной в заглавие темы. Рассмотрим когда-нибудь в другом месте». – Автор: Василий-1, добавлено: 04.12.2013 - 14:30.

Вы увидели «неувязки» в моей концепции социализма. Их как раз в ваших предположениях нет. Вы не совсем хорошо владеете сущностью холдинга, который является объединением коммерческих организаций и новых производственных нетоварно-денежных отношений между дочерними компаниями. Почему между дочерними компаниями социалистического холдинга не может быть товарно-денежных отношений? Это происходит в силу того, что управляющая компания, получив контрольный пакет акций или все 100 % акций дочерних компаний, принимает решение о ликвидации должности директора и генерального директора в этих ОАО, а также об увольнении всех директоров и генеральных директоров по сокращению штатов. Это есть насилие.

Вместо уволенных директоров управляющая компания назначает себя единым руководителем во всех без исключения дочерних компаний. Став единым руководителем во всех дочерних ОАО, коммунистическое общество в лице уполномоченных представителей, не имеет право заключать договоры купли-продажи между дочерними ОАО, так как продавец и покупатель будет одно лицо – управляющая компания. Именно в силу этого положения товарно-денежные отношения между дочерними компаниями управляющая компания заменяет продуктообменом. Это действие предусмотрено законодательством о холдингах. Заключение договора-купли продажи между дочерними компаниями одним руководящим лицом будет нарушением действующего законодательства. Это норма права относится ко всем холдингам. Мы ее используем для социалистического холдинга, а олигархи ее используют для созданных ими капиталистических холдингов с целью максимизации своих дивидендов.

Учредив социалистический холдинг, коммунистическое акционерное общество получает все права и обязанности руководителя во всех дочерних компаниях. Это есть социалистическая революция в ОАО, так как вся власть переходит из рук индивидуального предпринимателя-менеджера в руки коммунистического общества. Эту власть оно использует в интересах трудовых коллективов дочерних компаний и в интересах самого коммунистического общества.

Кроме того, мы должны помнить, что законодательная власть от государства передается в руки коммунистического общества, а также и социально-экономические функции государства переходят к коммунистическому обществу, уставный фонд которого будет находиться в общественной собственности всех без исключения граждан. Коммунистическое общество тем самым будет располагать всеми необходимыми рычагами власти для победы на глобальном рынке в конкурентной борьбе с капиталистическими ТНК. Борьба между социализмом и капитализмом будет перенесена на глобальный рынок.

Видите, уважаемый М.Н.Антоненко, на ваши фантазии уже нет реагирования - читатели (читай "караул!") устали. Может и вам передохнуть? А мне по секрету тихонько ответьте на вопрос: Допустим вы своим капиталом создали ОАО, которое успешно держится на капиталистичннском рынке.Далее вы начали успешно выманывать деньгу у нанятого вами трудового коллектива обменом на акции. Вы так увлеклись этой игрой, что довели этот обмен под границу контрольного пакета. Вот меня и интересует: какой "травкой" диктатура трудового коллектива способна заправить вас, чтобы без революции овладеть этим злополучным контрольным пакетом? Примечание: за овладение трудовым коллективом 75% акций пока помолчим.

Василий-1, по секрету тихонько вам скажу, что здесь я осуществляю восьмой этап своего научного экспериментально-эволюционного исследования производственных отношений. Этот этап завершающий и на нем производится теоритическое обобщение полученных в ходе эксперимента результатов и поддающихся анализу фактов развития общества. Вы здесь включены в эксперимент в качестве оппонентов. Мне очень сложно одному теоретически обобщать эти факты. Коллективная работа всех участников форума позволяет существенно продвинуться в этой теоретической работе.

По секрету также скажу, что ни один трудовой коллектив не будет создавать и устанавливать революционную диктатуру пролетариата в ОАО, как это я предлагаю сделать. Современные трудовые коллективы примерно на 50-70 % социально и экономически коррумпированы. В коррупционном мировоззрении трудовых коллективов я не сомневаюсь и не имею иллюзий. Именно социально-экономическая коррупция деформировало их пролетарское мировоззрение, и превратила в коррупционное. С таким мировоззрение они революционную диктатуру пролетариата устанавливать не будут.

Еще по секрету скажу, что многочисленные коммунистические партии строят свои планы именно на коррупционном мировоззрении рабочих, чтобы установить КОРРУПЦИОННУЮ диктатуру пролетариата и самим получать в органах этой власти коррупционные доходы. Здесь у них и «авангарда» пролетариата полное совпадение в мировоззрении.

Но это я вам сказал тихо по секрету, как вы и просили. Эти проблемы мы обсудим в будущем, когда непосредственно возникнут острые политические дебаты по установлению революционной диктатуры пролетариата в хозяйственных обществах, а не коррупционной диктатуры пролетариата в государстве. Нам еще предстоят очень острые теоретические схватки. Вы к ним готовьтесь. А то, что никто из участников данного форума не ответил на мой комментарий, означает научность моего теоретического обобщения и ошибочность теории коррумпированной диктатуры пролетариата.

Кризис коммунистического и рабочего движения состоит именно в том, что рабочий класс сегодня социально и экономически коррумпирован. Это не учитывают в своей деятельности многочисленные левые и коммунистические партии. Они поэтому плетутся в хвосте пролетарской коррупции, а не руководят революционной классовой борьбой некоррумированного пролетариата.

М.Н.Антоненко! Ну спасибо за откровение. Значит, вы нас - коллег по дискуссии - просто разыгривали на революционность. Похвально. Видать, нам еще надо быть очень бдительными дискуссантами, чтобы не попасть в хитромудрую ловушку. Но вопросик насчет "травки" то "висит". Может по секрету выразите свое мнение?

«Но вопросик насчет "травки" то "висит". Может по секрету выразите свое мнение?» – Автор: Василий-1, добавлено: 01.12.2013 - 22:46.

Вы снова затрагиваете те вопросы, на которые у меня не было ответа. Я их не мог не решить. Поэтому вы меня напрягаете и вынуждаете «лазить» по книгам теоретиков и все же искать ответ на поставленный вами вопрос.

Ваш вопрос: «Вот меня и интересует: какой "травкой" диктатура трудового коллектива способна заправить вас, чтобы без революции овладеть этим злополучным контрольным пакетом?» – Автор: Василий-1, добавлено: 30.11.2013 - 00:05.

Итак, что такое «контрольный пакет акций» в ОАО? Что такое «контроль» в ОАО, который осуществляет владелец этого «злополучного», как вы пишите, пакета? Логически обосновав в 2005 г. создание Коммунистического акционерного общества с единой общественной акцией, т.е. контрольной акций, мне пришлось «перелопатить» всю научную, в том числе марксистскую, литературу по вопросу «злополучного контрольного пакета» акций. Оказалось, что только один-единственный экономист-марксист высказался по данному вопросу и им являлся Н.И. Бухарин. Ни у кого больше я не нашел научных определений. Ленин в «Империализме, как высшая стадия капитализма» дает только ссылки на экономистов (см. раздел «III. Финансовый капитал и финансовая олигархия» работы «Империализм, как высшая стадия капитализма»).

В 1928 г. с 17 июля по 1 сентября в Москве проходил VI конгресс Коминтерна. Центральным пунктом повестки дня VI конгресса было обсуждение и принятие Программы Коминтерна. Бухарин трижды выступал по программному вопросу на пленарных заседаниях, руководил работой программной комиссии. В своем заключительном слове (14 августа 1928 г.) в разделе 3. «К вопросу о финансовом капитале» Бухарин привел определение «контроля» и «контрольного пакета акций».

Вот эти определения: «На мой взгляд, теоретическое построение тов. Султан-Заде страдает следующим недостатком. Он проглядел СПЕЦИФИЧЕСКУЮ ФОРМУ ИЕРАРХИЧЕСКОЙ СТРУКТУРЫ ВСЕХ ЭТИХ ТРЕСТОВ, дочерних обществ, синдикатов, картелей, банков, дочерних банков и пр., которые поддаются контролю. Термин «контроль» – чисто американского происхождения. В американском толковании это значит ГОСПОДСТВО. Контролировать можно и тогда, когда сосредоточиваешь в своих руках гораздо меньше половины всего капитала, пожалуй 30 % акций акционерных обществ. …Я еще раз подчеркиваю, что это отнюдь не исключает возможности серьезных трений внутри буржуазии, но общая тенденция этого крупного капиталистического организма в процессе роста производительных сил идет по линии слияния, по линии превращения буржуа всех категорий в людей, получающих дивиденды, вопреки различного рода противоречиям, трениям и пр.» (выделено Бухариным). (Бухарин, Н.И. Заключительно слово. 14 августа 1928 г. / Н.И. Бухарин. Проблемы теории и практики социализма // М.: Политиздат, 1989 г. – С.230).

Контроль, в марксистской теории управления хозяйственными обществами, которую развивал Бухарин, означает ГОСПОДСТВО. Эта первая и главная общая функция управления, наряду с другими функциями управления – функции эксплуатации (максимизации прибыли, дивидендов) (2), планирования (3), организации (4) и мотивации (5). Физическое лицо, которое овладевает контрольным пакетом акций, тем самым начинает ГОСПОДСТВОВАТЬ в этом ОАО с целью максимизации дивидендов, выплачиваемых на этот пакет акций.

Лидеры коммунистических партий, выступают за установления ГОСПОДСТВА пролетариата в обществе, т.е. за установление пролетариатом своего контроля над обществом. Исходя из этого , я им предложил вариант, чтобы пролетариата одного ОАО установил свое ГОСПОДСТВО над этим акционерным обществом, путем овладения контрольным пакетом акции на праве общей собственности. Право собственности на акции в установлении господства имеет решающее значение. Если на акции установлена частная капиталистическая индивидуальная собственность, то в ОАО начинают господствовать частные физические лица, пусть даже и пролетарского происхождения. Для того, чтобы пролетариат не олигархизировался, я предложил на акции установить общую совместную собственность всего трудового коллектива, т.е. общественную собственность.

Но у лидеров компартий оказались другие цели и другая форма ГОСПОДСТВА. Они ставят целью установить господство, но не пролетариата в ОАО и в созданном им Коммунистическом акционерном обществе, а ГОСПОДСТВО компартии в российском обществе. Компартия по их убеждению должна установить с помощью пролетариата ГОСОПДСТВО над обществом. Во главе компартии ее лидеры. Поэтому лидерам нужен не контрольный пакет акций в ОАО, так станут олигархами, а контрольный пакет голосов в Госдуме, чтобы господствовать над российским обществом, упразднив акции.

Основой современного российского финансового капитализма являются акции, а не средства производства. Вот как эту основу современного выводил Ленин: «Сименс, один из крупнейших промышленников и «финансовых королей» Германии, заявил в рейхстаге 7 июня 1900 г., что «акция в 1 фунт стерлингов есть основа британского империализма» *. У этого купца заметно более глубокое, более «марксистское» понимание того, что такое империализм, чем у некоего неприличного писателя, который считается основателем русского марксизма 148 и который полагает, что империализм есть дурное свойство одного из народов...» (с.346) (Электронный ресурс – http://uaio.ru/vil/27.htm).

Основой современного российского капитализма является все та же АКЦИЯ, только в один или более рублей. Вот эту основу капитализма трудящиеся и пенсионеры обязаны преобразовать в основу СОЦИАЛИЗМА-КОММУНИЗМА. Механизм такого преобразования наукой разработан. Но коммунисты заняты завоеванием политической власти в обществе и поэтому им не до изменения экономической основы общества и самого общества.

Контроль над акционерным обществом, в виде контрольного пакета акций, является той крепостью современного капитализма, которой обязаны овладеть трудящиеся. Для этого нужны большевики, для которых нет таких крепостей, которыми они бы не овладели. Они этой крепостью овладели в 1917 г. и ее разрушили, а нужно было ее преобразовать. Это было их стратегической ошибкой. Сегодня этой ошибки мы не должны допустить. Но она к сожалению по-прежнему присутствует во всех программах компартий.

Вот мой ответ вам по секрету на «вопросик насчет «травки»», чтобы он не «висел».

Лично я, в принципе, не против такого рода демократизации, чтобы единый народнохозяйственный план принимался как коллективный договор участников какого-нибудь "Съезда уполномоченных комитетов социалистических предприятий", чтобы этому съезду подчинялся Совнархоз. А в остальном - какая-то ревизионистская каша, например с "социалистическим директором ОАО", который на поверку оказывается не "социалистическим", а банальным анархо-синдикалистским директором.

Отвечу вам, Василий-1, на самый сложный и принципиальный вопрос: почему я критикую программы компартий и определяю их действия как луддистские и контрреволюционные. Это ведь самое серьезное обвинения, которые можно им выдвинуть. Вы глубоко прониклись в теорию марксизма и поэтому способны понять теоретические основы моей критики программ компартий.

В комментарии вы совершенно верно пишите, что «Это значит, что в акционерном деле превращение формы собственности на средства производства из индивидуальной в общественную не устраняет противоречия между характером богатства (общественного и частного), а всего лишь развивает его в новом виде». Здесь вы достоверно установили, что в акционерном деле индивидуальная форма собственности на средства производства превращена в общественную собственность.

Но, что следует из этого вывода в практических действиях пролетариата, к которым призывают программы компартий? В них мы находим два действия: ликвидировать ОАО и акции, а также, полученные в результате ликвидации ОАО средства производства, обратить в государственную собственность. Первое действие аналогично действию английских луддитов, которые видели проблему своего тяжелого экономического и социального положения в машинах, а не в частнокапиталистических производственных отношениях. Поэтому я выдвинул теоретические обвинения компартиям в склонности к луддитизму, а не к коммунизму. Они ведь тем самым ставят своей программной целью ликвидацию акционерных обществ и акций, а не частнокапиталистических производственных отношений. Здесь прямая аналогия.

Из первого действия вытекает второе. Оно по своему содержанию не революционное и даже не реформистское. Оно контрреволюционное. Вы меня постоянно обвиняете в том, что я выступаю якобы против революционного пути перехода к социализму-коммунизму. Но ведь это же не так. Революционный путь предполагает замену собственности: частной собственности общественной. У меня частная собственность на акции заменяется общественной собственностью. В программах компартий общественная собственность на средства производства, которая установлена в акционерных обществах и вы это сами подтвердили, заменяется ГОСУДАРСТВЕННОЙ. Здесь движение вспять в вопросе о собственности – от общественной собственности к государственной. Движение вспять и есть контрреволюция. Поэтому я выдвигаю второе теоретическое обвинение современным компартиям – в контрреволюционности их программ. Если бы в ОАО средства производства были в частной индивидуальной собственности, то тогда обращение их в государственную собственность означала бы осуществление революции. В современной действительности, обращение общественных средств производства в государственные средства производства, означает осуществление новой контрреволюции. Именно за нее на самом деле выступают компартии.

Критику луддитистской и контрреволюционной стратегии и тактики борьбы компартий я веду с этих теоретических позиций. Других у меня нет. Если вы поколеблете эти позиции, то я с радостью откажусь от критики. Но вы единственный, кто подтвердил общественный характер средств производства в современных акционерных обществах. Эти хозяйственные общества являются переходными формами от капиталистического к ассоциированному (социалистически-коммунистическому) способу производства. Как без этой переходной формы современные компартии собираются перейти к социализму для меня теоретически не понятно.

Второй переходной формой являются кооперативные предприятия. Ленин в 1922 г. предложил использовать эту вторую переходную форму для осуществления перехода мелких крестьянских хозяйств к социализму. Однако в промышленности он учредил в 1921 г. гостресты, т.е. все те же акционерные общества со стопроцентным уставным капиталом государства, и их предложил использовать в качестве переходной формы промышленности, а не кооперативы. Почему же современные компартии отказываются от ленинизма, отказываются от использования этих переходных форм для перехода к социализму? Вы Василий-1 от них тоже отказались? Что вы предложили тогда взамен их? У вас имеются ответы на поставленные жизнью вопросы?

Уважаемый М.Н.Антоненко! Давайте не забывать, что после Октябрьской революции острейшим образом стоял лишь один хозяйственный вопрос: хоть как-то накормить изголодавшийся и страждущий народ. Поэтому искать в решениях вопросов той поры каких-то особых форм общественных преобразований не приходится. Вот когда уже была создана материально-техническая база, тогда и начали иметь вес научные подходы общественных преобразований. Им следует уделять внимание при рассмотрении опыта построения социализма в СССР. Ведь технический прогресс настолько изменил условия хозяйствования, что в будущем говорить о каких-то мелких социально-экономических укладах наверняка не придется за их малозначимостью.