Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+8
+
+

Б.В.Марков. "Демократия и тоталитаризм: формы насилия"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  20.11.2013 - 14:31
Классификация:  Мозаика  Ленинград 

V Всероссийская научная конференция "Современная демократия: история, актуальные проблемы и потенциалы развития". СПб, Дом Плеханова, 9-10 ноября 2013 г. 
Часть 6. Борис Васильевич Марков. "Демократия и тоталитаризм: формы насилия"

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 13)

исправьте фамилию, где-то она у вас написана неверно, то ли в ролике, то ли в аннотации

Любопытно, что профессор Б.В. Марков говорит о концепции тоталитаризма персонифицируя ее с Ханной Арендт, резонно отмечая квазинаучность данной концепции, которая оправдывает фашизм(не прикрытую диктатуру буржуазии)приравнивая его к коммунизму (открытая диктатура пролетариата). Но в последующем своем выступлении профессор делает обобщение и говорит о диктатуре как о следствии "разрыва социальной ткани" (более чем спорный тезис)при этом он не делает различий между насилием со стороны угнетателей и угнетенных.

Так же можно отметить, что многие из выступающих пытаются опять отыскать третий путь в историческом противостоянии буржуазии и пролетариата. С такой позицией, которую можно охарактеризовать метафизическим термином "ни рыба ни мясо", профессура рискует оказаться в лучшем случае на обочине истории.

Теорию «разрыва социальной ткани» обосновал Н.И Бухарин в работе «Экономика переходного периода» (1920 г.). Этот механический «разрыв» между буржуазией и пролетариатом у него на схемах представлен в приложении к работе. (Электронный ресурс – http://www.magister.msk.ru/library/revolt/buhan001.htm ). Бухарин заложил теоретические основы экономики плюрализма – экономики переходного периода. Все последующие экономисты в той или иной мере опирались на идею Бухарина о «разрыве» между пролетариатом и буржуазией и ее интерпретировали в антисоциалистических и антикоммунистических целях.

Данная идея о «разрыве» была заимствована Бухариным из теории буржуазных революций. При их осуществлении действительно происходил «разрыв» между народившемся классом буржуазией и отживающим классом феодалов. При этом «разрыве» летели отрубленные головы королей и феодалов.

При осуществлении пролетарской революции задача класса пролетариата иная, чем у буржуазии при осуществлении буржуазной революции. Задача пролетариата состоит не в том, чтобы «рубить» головы буржуазии и занять ее господствующее место в обществе. Перед пролетариатом стоит задача уничтожить КАПИТАЛ, т.е. уничтожить частнокапиталистические отношения и заменить их социалистическими и коммунистическими отношениями. Поэтому пролетариат, в первую очередь, должен «уничтожить» себя как класс, т.е. организовать себя из угнетенного класса в коммунистическое общество. Только в этом случае буржуазия теряет свое экономическое и политическое господство в обществе. Физически ее уничтожить нельзя, Нужно уничтожить капитал, который делает из экономически активного человека капиталиста. После уничтожения капитала экономически активные люди станут коммунистами, а не капиталистами.

Эту задачу перед пролетариатом Бухарин в своей теории «разрыва» не ставил. Он считал, что российский пролетариат вместе с крестьянством только что уничтожили царизм, уничтожили помещиков и дворян, и поэтому для них нет большой проблемы, чтобы уничтожить или «прогнать» капиталистов из городов и сел. А уже после этого пролетариат вместе беднейшим крестьянством построят социализм. Но в реальности оказалось, что так социализм построить нельзя. Его нужно «строить» на основе уничтожения капитала, а не экономически активных граждан. Это стало причиной возникновения различных буржуазных антисоциалистических теорий. В них социализм выдавался за утопию.

Ссылка на «Экономика переходного периода» Н.И. Бухарина – http://www.pseudology.org/state/BukharinEconomica1920a.pdf

Спасибо за ссылку, обязательно ознакомлюсь с текстом. С работами Бухарина особо не знаком.

Но из вашей интерпретации суть теории решительно не понятна. Если суть концепции заключается в том, что при социалистической революции должны быть уничтожены не конкретные персоналии а прежняя социально экономическая система то это не теория, а изобретение велосипеда.

Попробуйте уничтожить капитал экономическими средствами и вы тут же натолкнетесь на внеэкономическое сопротивление. Сегодняшние "экономические активные люди" пустят вам пулю в лоб только за одну мысль об уничтожении капитала. В идеале конечно же, установление социализма и коммунизма мирным путем можно только приветствовать. Но к сожалению это утопия и надеюсь вы это понимаете.

Но ведь еще Маркс говорил о возможности мирного перехода к коммунизму путем выкупа средств производства у капиталистов. Такая возможность на практике использована в послевоенной ГДР, когда бывшие капиталисты назначались директорами национализированных у них частнокапиталистических предприятий.

Сегодня не стоит вопрос о выкупе средств производств, так как они являются собственностью юридических лиц – хозяйственных обществ. Вопрос стоит о выкупе или обобществлении акций уставных капиталов этих хозяйственных обществ. Акции легко обесценить и за минимальную цену выкупить. Покупателя всех акций нужно еще создать. Им станет коммунистическое хозяйственной общество. В него должны объединиться все экономически и социально активные граждане. Без учреждения коммунистического общества нельзя гражданам уничтожить капитал, нельзя выкупить или обобществить акции, в которых сегодня воплощен почти весь капитал, нельзя назначить в хозяйственные общества социалистических руководителей, заменить условия контракта с капиталистическими менеджерами.

Идея мирного перехода к коммунизму впервые была выдвинута К.Марксом. Почему бы ее нам не использовать в современных условиях. От этого мы не станем ревизионистами, как это ошибочно считают «марксисты-ленинцы».

Никакого мирного перехода к коммунизму, нет. Переход от капитализма к коммунизму, может быть только через насильственную революцию. Где произойдет полное уничтожения буржуазного государство и насильственная экспроприация (Раскулачивание) частных собственников, и переход от рыночной системы ведения экономики,к плановой и тд. Государство есть особая сила для подавления, а из него следует вывод, что особая сила буржуазии для подавления пролетариата (горстками богачей миллионов трудящихся) Должна сменится особой силой для подавления буржуазии пролетариатам (диктатура пролетариата)И само собою очевидно, что уничтожения буржуазной особой силы, и установления пролетарской особой силы, никак не может произойти в виде мирного и гладкого перехода.

Безусловно Маркс и Энгельс были четырьмя руками и ногами за мирный переход к коммунизму. Но они были реалистами и понимали что буржуазия никогда не отдаст власть.

Опыт ГДР мне не знаком, но можно предположить, что меры экономического воздействия (выкуп средств производства)были эффективны так как вся полнота политической власти была и коммунистической партии. Сама война переломала хребет немецкой буржуазии.

В свою очередь рекомендую вам ознакомиться с опытом Чили при Альенде и с опытом Венесуэлы. Прочтите книгу Эдварда Бурстина "Чили при Альенде: взгляд очевидца" (http://scepsis.net/library/id_2779.html). На мой взгляд буржуазия переступит через себя, жертвуя своей прибылью, только бы уничтожить того кто в перспективе грозит уничтожением ей.

Ваше предложение с акциями, извините за откровенность, не эффективно. Неужели вы думаете, что буржуазия позволит такому объединению свободно завладеть экономической властью? У них найдется тысяча экономических и один внеэкономический способ, что бы уничтожить такое общество в зародыше. Тем более я сильно сомневаюсь в том что это акционерное общество не выродиться в нечто совсем далекое от коммунистических идей. Тут профсоюзные "лидеры" за тридцать сребреников душу продают, а вы говорите о меж. отраслевой корпорации.

«Ваше предложение с акциями, извините за откровенность, не эффективно. Неужели вы думаете, что буржуазия позволит такому объединению свободно завладеть экономической властью? У них найдется тысяча экономических и один внеэкономический способ, что бы уничтожить такое общество в зародыше».

НАС сегодня примерно 80 млн наемных работников в трудоспособном возрасте и примерно 40 млн в нетрудоспособном возрасте. Если МЫ завтра объединимся в хозяйственное общество, то послезавтра МЫ выберем своего президента, сформируем свое правительство, выберем своих губернаторов и мэров, выберем своих депутатов Госдумы. Но МЫ должны, прежде всего, объединиться в КОММУНИСТИЧЕСКОЕ ХОЗЯЙСТВЕННОЕ ОБЩЕСТВО. Других легальных форм объединения у НАС сегодня нет. Они НАМ и не нужны. Путь ОНИ объединяются в политические партии, союзы и т.п. А МЫ, объединимся в КОММУНИСТИЧЕСКОЕ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ОБЩЕСТВО, чтобы после этого объединения выкупить все до единой акции. НАМ нужны акции, а не власть. Но, если для этого НАМ потребуется власть, то МЫ ее возьмем в свои руки.

М.Н. Антоненко пишет: "....Сегодня не стоит вопрос о выкупе средств производств, так как они являются собственностью юридических лиц – хозяйственных обществ...".

Ну и что? Учредители всех крупных предприятий и акционеры имеют контрольный пакет и, как правило - это физические лица или их аффилированые ООО, ОАО и ЗАО. то есть все равно это олигархи. К тому же промышленный капитал был слит с иностранным банковским с самого начала.

Почему Вы говорите о "выкупе" того, что в после 1991 года было украдено у народного государства за копейки и преступным путем через "мнимое банкротство"? Олигархи это украли, они это не строили и не вкладывали никаких денег. Все было выкуплено за дутые кредиты.

Ваше сравнение с ГДР неуместно, так как все прогрессивные предприятия в СССР были построены на народные деньги и силами народа. Они изначально не принадлежали ни одному физическому лицу и его столетней династии.

Они не для того украли, чтобы по тем же деньгам "за бесценок" продать народу. К тому же Вы сами пишите, что покупателей нужно "создать". Интересно, как создать, когда рабочие и ИТР живут от зарплаты до зарплаты.

У олигархов уже своя тусовка -контрольные пакеты акций продаются и перепродаются между самими олигархами. И этими типами не предусмотрено в этих "рыночных отношениях" никого, кроме собственно них самих и иностранных капиталистов.

По Марксу путь возможен в любой капиталистической стране, где предприятия изначально развивались за личный счет конкретных физических лиц, где никогда не было социализма,

но никак не в России, где на царских обломках было построена прогрессивная промышленность, разведаны ресурсы и построены предприятия добычи и на протяжении 70 лет все это развивалось народом и на народные деньги.

"Почему Вы говорите о "выкупе" того, что в после 1991 года было украдено у народного государства за копейки и преступным путем через "мнимое банкротство"? Олигархи это украли, они это не строили и не вкладывали никаких денег. Все было выкуплено за дутые кредиты".

Мы точно также все выкупим у них обратно и за те же дутые кредиты. Мы же не дурнее их.

Ваш оптимизм прекрасен, товарищ Антоненко. А как мы заставим Чубаиса подписать договор купли-продажи? Под пистолетом?

Вы не представляете , что творилось. Я видела вексель на 8 с лишним миллионов, отпечатанный на простой бумаге и с печатью несуществующего банка. Этот вексель был принят существующим аффилированным банком, а так же участвовал " в справедливом суде", который признал этот вексель. Восемь миллионов - это мелочи, по сравнению с трилиардами олигархов, бездарных ублюдков, которые ВДРУГ разбогатели на своем инженерном окладе в 137 настоящих рублей СССР.

У меня был оклад 134 рубля и чубаисовский ваучер типа пирамиды "МММ", как у людей всей страны. Только на всей этой афере всего 20 человек ресурсы украли, цэреушники в основном.

Теперь можно им трепаться, что что-то народ "ваучерами неправильно воспользовался и поэтому не стал богатым", эти уроды так сейчас говорят.

Вот честно, Вы не представляете, как надоело слушать их вранье по всем каналам СМИ и в интернете, ведь если мы "учились, учились и учились" и телевизор нам не врал, то сейчас никто ничему не учиться, зато все политики и олигархи врут с виртуозностью уличных проституток о невинной загубленной юности.

Вот и сегодня Путин призвал всех жить "по закону". Я буд-то в цирк сходила, не смогла сдержать смеха...а всего-то пара дней прошло, как Сердюков устроился на работу, предварительно разворовав оборонку и распродав кому не попадя, имущество (не им нажитое).