Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+9
+
+

Заявление Совета Левого Фронта Краснодарского края в связи с националистическим погромом в столичном районе Бирюлево Западное

Опубликовано:  14.10.2013 - 12:41
Корреспондент:  Тамара Геннадьевна

Мы, представители Левого Фронта Краснодарского края, глубоко сожалеем о событиях, имевших место сегодня в столичном районе Бирюлево Западное.

Напомним: в ответ на убийство неизвестным мужчиной якобы кавказской внешности местного жителя Егора Щербакова, имевшее место вечером 10 октября, СМИ, националистические группы в соцсетях и активисты ультраправых движений стали нагнетать ксенофобскую истерию, нашедшую благодатную почву в предрассудках и иррациональных страхах некоторых московских обывателей.

В результате в воскресенье во второй половине дня в Бирюлево начались массовые беспорядки, закончившиеся погромом в ТЦ "Бирюза", попыткой разгрома Покровской овощной базы и столкновениями националистов с ОМОН-ом. Эти действия сопровождались нападениями на ни в чём не повинных людей "чужой" внешности и усилиями по раскачке ситуации в других районах столицы. Мы полагаем, что убийство само по себе тяжкое преступление, ему нет оправдания и кто бы его не совершил, он должен понести суровое наказание. Но это не повод для националистических спекуляций и этнических погромов. Не мигранты, а московский бизнес и чиновники виновны в том, что в погоне за дешёвой рабочей силой заполнили Москву малоквалифицированными мигрантами, отнюдь не только из государств СНГ, но и из российских регионов, в том числе глубоко депрессивных и неблагополучных в социальном плане кавказских республик. Отнюдь не менталитет или прочие, придуманные доморощенными коричневыми идеологами глупости, толкают этих людей на преступные действия и способствуют их криминализации. Причиной этих процессов, является их сверх-эксплуатация столичным бизнесом, приводящая к деградации личности человека, его нравственному и моральному вырождению. Полу-рабский труд и атмосфера всеобщей ненависти никогда и нигде не способствовали развитию в людях гуманных и высоких чувств, но сам трудящийся-мигрант или не мигрант, выступает здесь в качестве жертвы, а не виновника и источника всех бед. Не запреты и визовые режимы, а совместная борьба трудящихся Москвы различных наций за человеческое достоинство, соблюдение своих трудовых прав и приемлемые условия жизни, будут способствовать гуманизации нравов и развитию чувства солидарности и взаимоуважения. Борьба эта должна быть направлена против истинных врагов и русских и нерусских трудящихся - бизнес и сросшуюся с ним коррумпированную власть. Именно они должны прежде всего ответить за кровь ни в чём не повинных людей, она на их совести и на их руках. Важнее всего прежде чем ввязываться в драку-правильно определить врага!

Мы призываем жителей столицы одуматься и не слушать агитаторов с коричневым душком!!! Важно помнить, что на Москву смотрит вся Россия и последствия национального конфликта в столице могут сказаться в разных уголках нашей страны. Кто потом ответит за новые жертвы и людей, пострадавших из-за чьей-то глупости и ограниченности?

Левые организации прежде всего Москвы, мы призываем по мере сил противодействовать преступной погромной агитации ультраправых!!!

НИКАКОЙ ВОЙНЫ МЕЖДУ НАРОДАМИ, НИКАКОГО МИРА МЕЖДУ КЛАССАМИ!

СОВЕТ ЛЕВОГО ФРОНТА КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ

Добавить комментарий (всего 185)   ‹ Более старые   Более новые ›

Интересно,где Левый Фронт разглядел националистический погром???

Представители ЛФ пишут: "...бизнес и сросшуюся с ним коррумпированную власть. Именно они должны прежде всего ответить за кровь ни в чём не повинных людей, она на их совести и на их руках".

Так чем же вы недовольны господа!?

Как раз и газгромили частную собственность капиталистов ( ТЦ "Бирюза",Овощебаза ) и пришедших им на помощь полицейских,т.е.коррумпированную власть!!

P.S. В. И. Ленин о терроре (теория и практика) (Цитаты без комментариев) http://ru.convdocs.org/docs/index-46216.html

«Научное понятие диктатуры означает не что иное, как ничем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть диктатуру осуществляет не весь народ, а только революционный народ

Хорошо ли, что народ применяет такие незаконные, неупорядоченные, непланомерные и несистематические приемы борьбы, как захват свободы, создание новой, формально никем не признанной и революционной власти, применяет насилие над угнетателями народа? Да, это очень хорошо. Это – высшее проявление народной борьбы за свободу»

(Ленин, ПСС, т. 12, с. 320-322).

Оказывается "товарищы-ортодоксы" из РКРП недалеко ушли от своих коллег из ЛФ! http://rkrp-rpk.ru/content/view/9986/1/

А вам не кажется,"товарищи" из политсовета,что произошедшее в Бирюлево - это и есть СОЕДИНЕНИЕ ТРУДЯЩИХСЯ В БОРЬБЕ ЗА ДОСТОЙНУЮ ЖИЗНЬ И ПРОТИВ ПАРАЗИТОВ!!!

И не вина трудящихся,что эти ПАРАЗИТЫ оказались не славянской национальности! Зато в Краснодарском крае они были вполне себе славянской национальности ( банда бизнесмена-Цапка ).

Власти очень хочется изобразить этот СОЦИАЛЬНОЙ ПРОТЕСТ ПРОТИВ НЕВЫНОСИМЫХ УСЛОВИЙ СУЩЕСТВОВАНИЯ,как "обострение националистических проявлений". И "товарищи" из РКРП рады стараться прислужить власти!

Для этих целей Вам,И.Ферберов,понадобилось перенимать буржуазные методы пропаганды!?

"трудящиеся" в данном случае толпа праздной молодежи (работающий или нет мне неведомо), а "паразиты" приезжие рабочие против которых был направлен погром. Громили самые дешевые вазовские машины при этом не трогали дорогие - это трудящиеся против паразитов? И уж авангард трудящихся это ДПНИ и прочие фашистские группировки, включая бывших нашистов из печального известного "Щита Москвы8".

Интересно а еврейские погроммы столетней давности вы тоже относите к категории "соединения трудящихся в борьбе за достойную жизнь"?

А когда вчера толпа отморозков хотела устроить погром на праздновании Курбан-байрам - это тоже проявление того самого "соединения"?

Хватит уже глупости городить!

Глупости городите Вы,господин,старательно смешивая в сознании народа ВОССТАВШЕЕ ПРОТИВ ТОРГОВОЙ МАФИИ И ЧИНОВНИЧЕСТВА НАСЕЛЕНИЕ БИРЮЛЕВО с нацирналистами и "отморозками,которые хотели устроить погром на праздновании Курбан-байрам".

Продолжайте дальше! У Вас и у властей РФ это хорошо получается!

Главным врагом-эксплуататором для всех прихватизированных граждан РСФСР-СССР является вся воровская нелегитимная вертикаль власти прихватизаторов ( ВВП ) и соответственно борьба пролетариев-граждан РСФСР должна быть направлена против эксплуататоров-прихватизаторов ( на полную ликвидацию всех форм эксплуатации- прихватизации трудового народа СССР ) на основе создания коммунистических органи- заций из пролетарского авангарда и социалистических советов из представителей трудового народа СССР ( капитализм с национализмом долой - возрождение СВЕТЛОГО СОЦИАЛИЗМА И СССР возможно обеспечить на основе пролетарского интернационализма)! Естественно организуемые СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ СОВЕТЫ трудящихся направляют свою борьбу за возвращение трудовому народу прихватизированные предприятия (или созданные на основе супер-ускоренной эксплуатации прихватизированных трудящихся СССР ),минеральные-земельные-лесные-и другие общенародные природные ресурсы )! Прихватизаторы СССР заинтерисованы ( для обеспечения продления существования лохотронной власти воров-жуликов ) в самоуничтожении трудящихся СССР на почве национализма и так далее ( естественно при этом они будут пополнять ресурсы трудовые за счет привоза трудящихся-рабов из Африки-Индии-Пакистана-Афганистана и далее...)!

Ну надо же так извратить события, их причины и следствия. И заодно - позицию РКРП. Вот уж не ожидал, что можно быть настолько оторванным от реальности, чтобы спровоцированных отморозков, выкрикивающих нацистские лозунги и кадающих "зиги" прославлять как борцов за права трудящихся.

Немного подробнее - см. в нашем репортаже о событиях непосредственно по их следам и комментарии по этому поводу здесь: http://rkrp-rpk.ru/content/view/9982/82/.

И.Ферберов,где в моем комментарии Вы увидели ПРОСЛАВЛЕНИЕ "отморозков, выкрикивающих нацистские лозунги и кадающих "зиги""!? Или это Ваши штучки буржуазных методов пропаганды!?

А вот если РКРП в бирюлевских событиях НЕ УВИДЕЛИ НИЧЕГО кроме подобных "отморозков",то грош вам цена и перестаньте прикрываться названием "коммунистическая"!

В кои века соглашусь с Владленом. Не только РКРП, то и левые вообще, показали полную политическую импотенцию в ситуации с Бирюлево, не поддержав социальные выступления горожан. И прикрываться наличием там нескольких националистических отморозков - просто стыдобища!!

Московские левые абсолютно правы, что не поддержали это бирюлевское безобразие - национальный позор России! Это не социальные выступления горожан, это страх мелких буржуйчиков потерять привычный достаточно высокий уровень жизни и потому кидающихся с бешеной злобой на любого встречного.

Пусть они мелкие буржуйчики, но их выступления должны быть направлены не на первого встречного, а на реального виновника - чинуш. Отгораживаясь от подобных выступлений, левые передали мелких буржуйчиков в руки нациков и вместо "социального выступления" получили погром по национальному признаку.

То, о чем вы пишите, верно, но левые этого не могут сделать по определению, потому что они левые, т.е. мелкобуржуазные демократы, а не коммунисты. Это могут сделать только коммунисты - сознательная часть рабочего класса, которыми в Москве пока и не пахнет. И этот сайт тому отличное доказательство - мути мелкобуржуазной полно, а вот чисто коммунистическая позиция практически не отражается.

ДЛЯ ЗАУЧИВАНИЯ НАИЗУСТЬ ФЕРБЕРОВЫМ,ПОПОВЫМ,СОКОЛЬСКИМ И ИЖЕ С НИМИ!!!

"...думать, что мыслима социальная революция без восстаний маленьких наций в колониях и в Европе, без революционных взрывов части мелкой буржуазии со всеми ее предрассудками, без движения несознательных пролетарских и полупролетарских масс против помещичьего, церковного, монархического, национального и т. п. гнета, - думать так значит отрекаться от социальной революции. Должно быть, выстроится в одном месте одно войско и скажет: «мы за социализм», а в другом другое и скажет: «мы за империализм» и это будет социальная революция! Только с подобной педантски-смешной точки зрения мыслимо было обругать ирландское восстание «путчем».

КТО ЖДЕТ "ЧИСТОЙ" РЕВОЛЮЦИИ, ТОТ НИКОГДА ЕЁ НЕ ДОЖДЕТСЯ. ТОТ РЕВОЛЮЦИРНЕР НА СЛОВАХ, НЕ ПОНИМАЮЩИЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ РЕВОЛЮЦИИ.

Русская революция 1905 г. была буржуазно-демократической. Она состояла из ряда битв всех недовольных классов, групп, элементов населения. Из них были массы с самыми дикими предрассудками, с самыми неясными и фантастическими целями борьбы, были группки, бравшие японские деньги, были спекулянты и авантюристы и т. д. Объективно, движение масс ломало царизм и расчищало дорогу для демократии, поэтому сознательные рабочие руководили им.

СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ в Европе НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИЧЕМ ИНЫМ, КАК ВЗРЫВОМ МАССОВОЙ БОРЬБЫ ВСЕХ И ВСЯЧЕСКИХ УГНЕТЕННЫХ И НЕДОВОЛЬНЫХ. Части мелкой буржуазии и отсталых рабочих неизбежно будут участвовать в ней - без такого участия не возможна массовая борьба, не возможна никакая революция - и столь же неизбежно будут вносить в движение свои предрассудки, свои реакционные фантазии, свои слабости и ошибки. Но объективно они будут нападать на капитал, и сознательный авангард революции, передовой пролетариат, выражая эту объективную истину разношерстной и разноголосой, пестрой и внешне-раздробленной массовой борьбы, сможет объединить и направить ее, завоевать власть, захватить банки, экспроприировать ненавистные всем (хотя по разным причинам.) тресты и осуществить другие диктаторские меры, дающие в сумме ниспровержение буржуазии и победу социализма, которая далеко не сразу «очистится» от мелкобуржуазных шлаков".

В.И.Ленин "Итоги дискуссии о самоопределении" ( ПСС т.30,стр.54-55 )

гляжу в книгу - вижу фигу... Вот какая мысль приходит в голову когда вас читаешь.

Сомневаюсь что Вы,также как Сокольский,вообще способны на какую-то мыслительную деятельность!

Владлен, вы постить цитаты научились отлично, еще бы научились их хорошо понимать. А то все время садитесь в лужу, опровергая самого себя. Как, например, в данном случае.

Не редактор(автор)заявления, не обсуждающие , не увидели в событиях в БИРЮЛЕВА процесса скрытого глобального управления обществом, а точнее, приоритетов обобщенных средств управления:геноцид+идеологический.Не митингующие ,не обсуждающие ,не видят(не осознают)процесса уничтожения населения страны руками же населения,сей процесс носит определение -"холодная война".

"Холодная война" или "Культурное сотрудничество".Для тех , кому интересно:существует медаль(типа "награда") "За победу в холодной войне".

Я служил в армии с 1977-1979 г.г. и был ошарашен национализмом представителей наших республик. К нам, русским примыкали только мордвины, чуваши, татары, украинцы (не западные), латыши (про- живающие в Узбекистане), таджики. Остальные были против нас. После массовой драки, когда мы русские – 20 человек разгромили коалицию в 150 человек, к нам примкнули и евреи, как к более силь- ной стороне. Поэтому проблему так просто не решить. А москвичи защищают своих сестер и матерей, своих жен и невест. И поэтому выступление левых и их прокламации смешны. Левые к сожалению, какой уже раз показали – как далеки они от чаяний своего народа. Необходимо сначала разобраться в ситуации, а потом писать прокламации.

+100. У меня та же ситуация в армии. Только они за собой чувствуют силу, когда их толпа. По одному - тише воды, ниже травы. Ну кроме чечен и дагов - те и по одиночке пальцы гнули и командиров посылали

Проблема левых в отсутствии четкой программы в национальном вопросе. Впрочем, не видно и желания разобраться в реальной ситуации. Есть только набор понятий: интернационализм, дружба, братство и т.п. Эти правильные, вообщем то принципы превращены в клише, поскольку повторяются бездумно, без учета ситуации, со страхом, что иначе их не поймут и осудят "товарищи". Почему бы прежде чем говорить о "братстве" с народами Средней Азии, не вспомнить как они третировали и выгоняли представителей "некоренных" народов, грабили и убивали их. Да и, сегодня они "любят" Россию (но не русских)исключительно потому, что дома их ждет нищета и голодная смерть.

Левые - это мелкобуржуазные демократы. Не будет у них никогда никакой четкой программы, и не только по национальному вопросу, а по любому политическому вопросу. Классовая сущность у них такая - быть между буржуазией и рабочим классом. А у рабочего класса позиция по национальному вопросу выработана давно - пролетарский интернационализм. И иного пути к освобождению нет.

Регуляно по работе бываю в Средней Азии и о ситуации в странах СНГ заню не понаслышке. Работяга он работяга и есть. Узбек, киргиз, уйгур, таджик - без ращницы. И ни разу не было такого чеб меня пытали меня убить чисто потому что я русский. Так че не свистите чего не знаете.

А я имею в виду не командировочного. Я имею в виду вполне определенный период 1991-1995 года. И грабили русских так: вариант №1 - домой приходили местные, давали понять, что русским места в Таджикистане нет и предлагали покинуть занимаемое помещение, и разрешали унести с собой то, что в руках поместится. Вариант №2 "цивилизованный": русский сам принимал решение уехать. Но ведь жилье, мебель, скот с собой не увезешь. А местные, сговорившись, скупали это имущество задарма. Впрочем метод №1 типичен для Таджикистана, а №2 для Узбекистана и Киргизии. В Казахстане и Туркмении отношение и властей и народа было в ообщем то нормальным. мог бы написать, что творили в 1991-93 году чеченцы, но не буду, слишком мерзко и дико. Все эти вещи я слышал от русских возвращенцев (точнее беженцев), и у меня есть основания им верить.

"ни разу не было такого чеб меня пытали меня убить чисто потому что я русский." - а на меня один раз наехали азербайджанцы именно потому, что я - русский (Красноярск, 1992 г.). Было ещё засветло, я не стушевался, хотя и обострять ситуацию не стал. "Так че не свистите чего не знаете." Мне удалось тгда проследить, куда эта падаль прошла, я обратился к коридорному в общаге, на которую вышел, с вопросом, кто это такие: выяснилось, что их кто-то из местных перед встречей со мной "кинул" и они пытались на мне оттянуться. Так вот: не я тогда приехал со спекуляцией в их поганый ......стан, а они - сюда. А азербайджанцы едут в Эрэфию за редчайшими исключениями именно со спекулятивными целями. Так что пожалста, занимайтесь камланиями про классовое братство не перед взрослыми людьми. Касается и Ферберова и Сокольского и прочих лицемерных людей - а это именно лицемерие, чем леваки типа их здесь занимаются. (Пишу очень коряво - из "чужого" места.) P.S. И вообще - почему этот чёрный сброд не на карабахском фронте?

"... прокламации смешны. Левые к сожалению, какой уже раз показали – как далеки они от чаяний своего народа." - Сергей, они всё прекрасно понимают. Им нужно вылезти вперёд КПРФ в левом движении и отсюда невероятный по интенсивности словесный Интернет-понос. Среди безобидного поноса, впрочем, попадаются весьма лживые утверждения. В данном опусе это - фраза о том, что понятие менталитета придумано правыми. С уважением - Автор.

Москвичи защищали свой карман. Причем карман здесь и сейчас О семьях и о будущем они не думали. Мещане и обыватели по иному мыслить не способны. А в Москве, кажется, других уже не осталось.

Напротив, защищают свой комфорт те кому нравится нынешнее положение вещей, и те кто осуждает "погромщиков", им нравится покупать овощи у кавказских оккупантов пользоваться рабским трудом азиатов, и при этом ездить на отдых по заграницам и покупать иномарки, поэтому такие негодуют на тех кто не приемлет такое положение вещей и вопит, "а кто же будет за нами подметать дворы если не таджики?"

Чё вы привязались к этим кавказским лавочникам? Какие нафик оккупанты? Оккупанты - те, кто их крышует, а не они.

Изучите вопрос. Есть те кто приехал работать, и есть базарные спекулянты. Не хватало чтобы левые боролись за права спекулянтов.

То есть, Вы называете борьбу за право называть оккупантами оккупантов, а не базарных спекулятнов - "борьбой за права базарных спекулянтов". Позиция ясна.

Не приемлешь - так и выступай против буржуев, а не против простых работяг, которые находятся в еще более худшем положении, чем ты сам. Зачем на рабочих зло-то свое срывать? Они что ли капитализм в России ввели?

Водители, вишь, которые везут в Москву фрукты и овощи, кавказкой национальности... А какой они должны быть национальности, если фрукты в Москве не растут? Если они растут на Кавказе? Голова-то есть на плечах или вообще все мозги поотшибало? Водилам, работающим сутками, со всей этой нервотрепкой на российских дорогах, после нескольких суток работы только и дела, что ходить по московским микрорайонам и приставать к москвичам. Да они мечтают поспать спокойно хоть несколько часов, а то ведь с утра опять в рейс. А чем грузчики на рынках виноваты? Тем, что пашут за копейки по 12-14 часов, получая копейки, и живут в подвалах? Небось не они тратят по 7 миллионов на один обед!

Достала такая жизнь москвичей, так и шли бы громить московскую мэрию или Кремль, чать недалеко.

Сокольский, хватит рассуждать о жизни из своей раковины! Вы спросите у продавцов на московских рынках почему кавказцы торгуют псковской картошкой? Она тоже только в горах растет?? Нет все гораздо проще: национальные банды не пускают скобарей в Первопрестольную!

> национальные банды

Псковичей не пускают в Первопрестольную городские и районные власти Первопрестольной. Национальные банды - не более чем их вассалы.

Вот именно, а делать вид что проблемы, причём глубоко уходящей корнями, нет ни к чему хорошему не приведёт. Никто не заставляет родителей учить своих детей национализму, подменяя им патриотизм. Это было и при царе, не было до конца изжито при Сталине, а начиная с Хрущова всё больше стало поднимать голову и набирать обороты пока не вылилось в Карабахский конфликт и небывалые зверства присущие фашистам.

В Москве мещан огромное количество по сравнению с пролетариатом, но московские мещане грамотнее мещан провинциальных, и их легче образумить. Почему не нашлось 30-40 пролетариев, чтобы нейтрализовать этих 30 нациков, возглавить эту сходку и образумить жителей, направив их гнев в правильную сторону?

Товарищ Витин, похоже, многие не заметили, что эти события вовсе не были СТИХИЙНЫМ взрывом НАРОДНОГО возмущения. Они были явно спровоцированы и хорошо подготовлены.

А вот то, что не нашлось пролетариев, чтобы нейтрализовать их, объясняется несколькими причинами. во-первых, их (пролетариев) никто ведь не предупредил, что власти готовят эту провокацию. Да и не мог предупредить - власти не заинтересованы в широком оповещении о своих планах. А во-вторых - и это более существенно - сами пролетарии пока в потёмках, на них действует буржуазная пропаганда и очень мало действует наша. Среди нас ведь действительно очень немного тех, кто систематически работает с рабочими. Предпочитают вести теоретические дискуссии, выступать на митингах, писать статьи и воззвания. Всё это - тоже полезно. Но не как основа, а как дополнение к работе в рабочих коллективах.

"...Они были явно спровоцированы и хорошо подготовлены".

Вот именно "ХОРОШО ПОДГОТОВЛЕНЫ"!

Подготовлены всей 20-и летней историей нищенской жизни жителей Бирюлево с этим РАССАДНИКОМ ЭТНИЧЕСКОГО КРИМИНАЛА в лице ХОЗЯЕВ ОВОЩЕБАЗЫ И КРЫШУЮЩИХ ИХ ЧИНОВНИКОВ!

Слепцы и доктринеры...!!!

Особенно забавно слышать это именно от Владлена...

У жителей России 20-летняя история нищенской жизни среди криминала в лице всевозможных хозяев и крышующих их чиновников. Во всех городах и районах. И как правило, эти хозяева, а также крышующие чиновники и силовики, этот криминал вовсе не относятся к этническому. Если, конечно, не считать за этносы "братков" солнцевских. измайловских, долгопрудненских, кущёвских и т.д.

Подготовлены данные события именно властями, поскольку именно властям это очень выгодно. А в других перечисленных здесь случаях криминала властям выгодно другое.

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Владлен, Вы, конечно, знаете это.

Вот Вы бы и поинтересовались у жителей Бирюлево,чьи интересы они отстаивали ( кого класса ),когда пошли громить торговый центр,Управу,овощебазу и биться с ОМОНом!

А мы поинтересовались. Ещё раз советую прочитать статью жителя Бирюлёва: http://rkrp-rpk.ru/content/view/9982/82/. По большей части, к глубокому сожалению. они шли громить рабочих-мигрантов. Под благовидным предлогом борьбы против нелегальной миграции. Они не разыскивали хозяина овощебазы, а разыскивали рабочих. Биться с ОМОНОМ - это сильно сказано. Только ведь ОМОН вовсе не свирепствовал. Во всяком случае - гораздо меньше, чем в то же 6 июня.

Ну и сколько же рабочих-мигрантов пострадало от "националистического погрома"???

Число пострадавших ОМОНовцев известно,как известен материальный ущерб хозяев торгового центра.

И Ферберов,можете и дальше жителей Бирюлево обвинять в вымышленном национализме.Но что ни один из них не примкнет к Вашей секте доктринеров - это факт!

После таких опусов Ваших однопартийцев дальше читать не хочется: "...Вот так вместо того, чтобы разделиться на хороших и плохих, на добрых и злых, люди начинают делиться на "русских" и "нерусских" к великой радости тех сволочей и паразитов, которые будут рады прикрыть любые свои тёмные делишки лозунгом национального единства".

"Хорошие и плохие,добрые и злые" - превосходный классовый анализ!!

Вы лучше своему однопартийцу прочтите лекцию про "глупеньких жертв обмана и самообмана в политике"!

А Вы всё-таки почитайте дальше. Понятно, конечно, почему Вы предпочли остановиться на этой фразе. Ведь дальше как раз всё понятно изложено с классовой точки зрения. Так что - не надо лукавить...

Помню учительницу по русскому языку. Она на сразу сказала: "И запомните, слова "плохой", "добрый", "хороший", "злой" Вы оставили в начальной школе. В сочинении необходимо давать развернутую характеристику персонажа".

Развернутую характеристику персонажа? Да без проблем ИВС:-)

Уж не знаю, удастся ли властям встроить в капитализм «гостевой подход» к национальному вопросу, врятли скорее всего –кишка у них тонка для этого.

В любом случае, для парней , спустившихся с гор должно быть ясно, что в Москве они гости и обязаны соблюдать традиции местного населения.

И у нас ПРИНЯТО девчатами носить короткие юбки и ходить по улицам после 9 вечера без сопровождения и это вовсе не означает , что Гости могут кидаться на голые ноги и отожествлять короткие юбки с проституцией. У нас принято ТАК, а для того, чтобы уважать наши традиции – они должны знать русский язык, чтобы в полной мере понимать Уголовный Кодекс.

Вы это к чему написали? Я "кавказцев" и представителей других нерусских народов вообще не касался в своих комментариях. Это граждане России и политика в их отношении должна быть другой, чем в отношении иностранцев.

Разумеется. количество пострадавших мигрантов фиксируется далеко не так тщательно, как количество получивших синяки ОМОНовцев. Но даже при такой "фиксации" известно, что во время самих событий пять кавказцев были жестоко избиты. А на следующий день на самой овощебазе было задержано 1245 рабочих. 16-го в Бирюлёво был обнаружен труп узбека с множественными ножевыми ранениями. И ни одного трупа или хотя бы избитого буржуя.

Разумеется, ни один националист к нам не примкнёт. Тут Вы абсолютно правы. А жители Бирюлёва в наших рядах состоят, как и в любом другом районе Москвы. Кстати, там, среди погромщиков, были вовсе не только жители Бирюлёва.

Уважаемый Илья Львович.

Именно эти рабочие-рабы людей убивают, равно так, как их руководители буржуа хотят делать из наших девчат-блондинок проституток. Я, конечно, понимаю Ваши ВЕРНЫЕ принципы интернационализма. Но рабы на овощебазах - это не материал для зарождения интернационального пролетариата. Они, прежде всего, религиозны, все сейчас поют молитвы в своих подвалах и следуют законам мусульманства. Молитва, она даром, знаете ли.

Я недалеко от Бирюлева живу, народ сказывает, что беспределят там азиаты,а народ и вправду вышел на улицы, не постановочно, как Вам хочется интернационально представить.

Они народ убивают, опасно местным жителям жить стало, это просто последнее убийство получило резонанс в СМИ.

А то, что буржуям овощебазы не досталось, так скорее всего они только по банкам , на машинах, да с охраной, теневики словом.

А то, что власть дала этому ход - видимо этот беспредел стал известен властям во всех подробностях, как "дальше только русские гробы". Власти хотят удержать развитие капитализма в каких-то цивилизованных рамках, что конечно никогда не получится по определению(капитализма и рабства в нем). Это возможно на короткое время, а дальше?- все равно куда деваться азиатам? Всеми путями обратно вернуться, потому что у них на малой родине производства разрушены и работы нет...

Все равно буду спорить, потому что не верю, что азиатские рабы -это пусть даже маленький пласт, на который может опереться народный протест.

Пусть едут домой и там делают ТАМ наше общее дело - борются за свободу пролетариата.

Знаете, уважаемая Наталья, когда азиаты понаехали в 1941-и защищать Москву от фашистов (как известно, героическая панфиловская дивизия формировалась в Казахстане, и в её составе было очень много казахов), что-то никто не призывал их ехать домой и там бороться против фашистов. А когда москвичи в большом количестве понаехали в эвакуацию в Узбекистан, местные жители приняли их, как родных, фактически спасали от голодной смерти. И тоже никто этих москвичей не выгонял к себе домой. А рабочий узбек Шамахмудов тогда же, во время войны, усыновил 15 детей-сирот восьми разных национальностей (узбеков среди них не было).

Русский народ никогда не был среди неблагодарных свиней. И, надеюсь. никогда не будет.

А убивают люди разных национальностей. Например, когда убили таджикскую девочку в Москве, вряд ли это сделали азиаты. Не так уж давно жениха дочки моих друзей зарезал в электричке пьяный подонок только за то, что тот ответил по мобильнику на армянском языке.

И религиозны вовсе не только они. Скоро пасха, пройдите по православным церквям, увидите множество религиозных людей, молящихся даром.

Беспредалят, говорите. Ну да. 4 года назад в ночь на 8 Марта в нашем подъезде хулиганили пьяные парни. У меня в квартире спала внучка, и я вышел их утихомирить. Меня сбили с ног и хорошо потоптались на моей голове, проломили череп. Среди них не было ни одного азиата. И ни одна сволочь из моих московских соседей-европейцев не вышла на шум. К слову, ислам запрещает употребление спиртных напитков. А то, что азиатская молодёжь тоже не дура выпить, говорит только о том, что не такие уж они религиозные.

Я в комсомольском возрасте поехал по комсомольской путёвке поднимать целину, жил и работал три года в Северном Казахстане. В нашем комсомольском отряде были чудесные ребята - русские, украинцы, казахи, армяне, грузины, ингуши, немцы... Романтичные и восторженные комсомолята, как и положено, какими мы все тогда были...

Оправдывание убийц только по той причине, что они нерусские - как типично для современных левых.. Не знаю, есть ещё какой то народ который так ненавидит сам себя, как русские..

Это ж надо быть таким извращенцем, чтоб так извращать точку зрения левых! Это кто убийц оправдывает? Вы что, Владимир, травку употребляете? Позиция левых - бандиты и преступники национальности не имеют, у них одна "национальность" независимо от происхождения, это преступники. Делить людей на плохих и хороших по национальному признаку недостойно цивилизованного человека.

Бандиты и преступники имеют национальности -это верно. Очень важен статистический процент преступников для каждой конкретной национальности. И вообще, чего раздули Бирюлево до масштаба бандитизма в Чикаго? Напишите Путину лучше и напомните про Лужкова, у которого руки по локоть в крови с расстрела народа в 1993 году.

Это вы - извращаете! Я лишь фиксирую то, что вижу и слышу. Как только преступление совершает иммигрант, начинается плачь левых о том, что "русских убийц больше". Манипуляция в чистом виде. И как это ещё трактовать. Почитайте Ферберова - какие только "аргументы" не достает с потолка, вплоть до 1941 года, добрых убзебов и плохих москвичей

Обратите внимание все: любую попытку классового анализа националист-манипулятор пытается представить как дискриминацию по национальному признаку. Это отличительная черта и основная классовая цель националиста. Хотя "классовый анализ" т-ща Ферберова - ещё тот классовый анализ, ведь подсобные рабочие - наиболее отсталая часть пролетариата вообще; участие их в социальном протесте всегда маргинальное, они очень близки к люмпенам, отсюда их религиозность и всё остальное.

Недостаточно видеть и слышать, еще мозгами надо обрабатывать получаемую информацию, а уже потом делать выводы. Иначе получаются алогизмы, как у вас. В первом посте: левые оправдывают нерусских убийц, а сейчас: левые утверждают, что русских убийц больше. Или вы всерьез считаете утверждение о том, что русских убийц больше, оправданием убийц нерусских? Тогда вы ничего не поняли о левом движении, тем более видя в нем одного Ферберова. Позиция левых однознача: преступления, бандитизм национальностью не определяются. Они определяются уровнем образования и качеством воспитания, ну и состоянием умственного и психического здоровья. А плач левых о том, что "русских убийц больше" это действительно плач, а не манипуляция. Этот факт достоин огорчения и никого не оправдывает. Есть как добрые узбеки, так и добрые москвичи, но так же есть и плохие узбеки и плохие москвичи. Национальность в этом вопросе не является определяющим фактором. Так что не извращайте позицию левых.

Уважаемый Илья Львович, согласна с каждым Вашим словом в ответе мне.

Только не совмещайте пожалуйста, это не параллельно: времена, воспитание, образование, идеологию и мировоззрение ВСЕХ ЛЮДЕЙ из Союзных республик Страны Советов ....не совмещайте с идеологией, воспитанием и мировоззрением нынешнего капитализма. ПОТОМУ ЧТО В СССР все жили, как родные - уважая менталитет республик, национальные языки и культуру...при всеобщем отвержении долбления лбом об пол и мусульман и христиан.

Этот вопрос очень глубокий и при навязанной капиталистами мнимой толерантности, свободе религий и соединения культур, мы не сможем уже действовать сообща с азиатами( Вы понимаете, что они убогие рабы сейчас?), у кавказской молодежи нет к нам чувств ни равенства , ни братства?

Капитализм за 20 лет их изуродовал и откинул на 300 лет назад в образовании и цивилизации? Я думаю, что Вы все прекрасно понимаете.

Отношения совсем противоположны, не смотря на навязанные "диаспоры и толерантность", все совсем не так, как это было в Великую Отечественную, на народных стройках и на освоении целины.

Полностью поддерживаю все что вы сказали, Илья Львович. В данном вопросе у нас с вами разногласий нет. Это очень радует.

Огорчает другое - что слишком многие здешние левачки прокололись на национальном вопросе, фактически встав на позиции буржуазии. Вот она, мелкобуржуазность, и проявилась во всей красе! Чего ж мы после этого хотим от рабочих, когда "активисты" мозги собрать не могут?

"А убивают люди разных национальностей" ... "Меня сбили с ног и хорошо потоптались на моей голове, проломили череп." - да кто-же спорит, что среди русских процент уголовной сволочи выше, чем среди, например, эстонцев у себя в стране (я упоминаю именно эстонцев, потому что встречал точные стат. данные по этому этносу). НО - №1 речь всё-же о разгуле азербайджанской мафии в Эрэфии, и формировалась она, насколько мне известно, ещё с горбачёвских времён. А может быть, и с до-горбачёвских. №2 - Вы все-же свой тезис ("Подготовлены данные события именно властями, поскольку именно властям это очень выгодно.") о том, что московские события были спровоцированы правящей партией, не доказали. Фраза в скобках, извините, не доказательство. Это шаблонный пропагандистский тезис , который я помню с "Международной панорамы" 70-х годов.

Зато мы тезис Ферберова доказали и значительно раньше, чем он его здесь озвучил: http://work-way.com/k-sobytiyam-v-zapadnom-biryulevo-komu-vygoden-russkij-nacionalizm/

ВОТ ЭТО НЕВЕЖЕСТВО,ВОТ ЭТО ДОКТРИНЕРСТВО...!

Сокольский заявляет:

"...Почему мы уверены в том, что в этом безобразном выступлении «защитников русской нации», проглядывает грязный нос российской буржуазной власти?"

"...Кому это выгодно? Только работодателям, т.е. российской буржуазии, интересы которой и выражает российская власть".

Сокольский,Вы бы поинтересовались вместе с И.Ферберовым, насколько выгодно закрытие овощебазы: а)её хозяевам, б)торговым капиталистам и мелким торгашам,которые на ней отоваривались, в) местным Бирюлевским чиновникам и полицаям,которые кормились от мафиозных сверхприбылей хозяев овощебазы.

P.S. Думаю Ваше,Сокольский,прошлое членство в ЦК РКРП - это не случайность,это показатель нездоровья данной организации!

Закрытие овощной базы? Сверхприбыли?

Вы определенно нездоровы.

Овощная база в Бирюлево - 30% московского рынка плодоовощной продукции.

Чего уж мелочится - закроем все овощебазы, а заодно и хлебозаводы (там тоже в основном не русские работают).

Буржуи ради сверхприбылей заставляют трудящихся есть - привычка к еде погубная привычка. Все кто привык есть рано или поздно умирают. :-)

На овощной базе крупнейшей в Москве по определению нет мелких торгашей.

Господин,Вы вообще о чем!?

Вопрос Сокольским был поставлен: "Кому выгодно?"

Капиталистам как классу - НЕТ!

Русским капиталистам ( националистам ),как способ передела собственности - ДА!

Жителям Бирюлево ( в основном трудящимся и неимущим ),как способ самоорганизации,решительного ротеста против невыносимых условий жизни и этнической преступности - ДА и ещё раз Да!

P.S. А вообще Вам,Вашему другу "что в имени тебе моем" и Сокольскому советую не терять здесь времени даром,а идти организовывать железные батальоны из проституток,сутенеров и парикмахеров! Ведь именно они у вас пролетариат!

Тебе, холоп (раз уж взялся меня господином величать так тебя и буду называть) не понять... :-)

Высокий уровень преступности на рабочих окраинах Москвы был всегда и он никак не связан с их этническим составом. Нищета и беспросветность питательная почва для преступности.

Битие нищими морд друг другу и межэтническая поножовщина никак не способствуют самоорганизации, а напротив добавляют разобщенности и беспросветности в итак тяжелою жизнь.

Вобщем... все с вами ясно... Действительно более осмысленно заняться мобилизацией проституток, чем спорить с вами о вещах в которых вы не смыслите ни черта, но в чем мните себя охрененным специалистом.

Я дочитал Сокольского до фразы "представители российской власти от президентов (!! - С_С_Н) ... последние годы упорно сеяли в стране межэтническую рознь и раскручивали антимигрантскую истерию" и бросил. Комментировать не буду - редакция может забанить за оскорбление. Продолжать разговор по данной теме с такими как Сокольский бесполезно.

P.S. Ну разве вот что (особенно для адептов левацких партий, партиек и просто сект типа той, что у Сокольского ("Коммунистическое рабочее движение")): http://kprf.ru/actions/civilresistance/124204.html Читайте Сокольского (а его надо читать, если блевать не тянет), потом читайте умных людей - сравнивайте, делайте выводы.

Не устали ещё ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ Бирюлево РЯДИТЬ В ОДЕЖДЫ "НАЦИОНАЛИСТОВ-ОТМОРОЗКОВ"!?

И.Ферберов,есть ли у Вас партийная ( коммунистическая ) совесть!??

Маразм крепчал. Никто и не думает рядить всех жителей Бирюлёво в эти одежды. Тем более, что я же сказал, что среди них есть и коммунисты. И Вы всё прекрасно поняли. Не притворяйтесь.

"НЕ ПРИТВОРЯЙТЕСЬ" - ОРИГИНАЛЬНО,И.Ферберов!

Или это не Ваш Политсовет назвал события 12-13 октября в московском районе Бирюлёво - "обострением националистических проявлений"???

Или прикажете "сначала мочало мочалить"!?

С меня довольно - оставайтесь непревзойденным мастером "буржуазной лжи и манипулирования!

Ложь-то Ваша, Владлен.

Надо иметь очень нездоровое воображение, чтобы фразу: "Обострение национальных проявлений" отождествить с придуманной фразой: "Все жители Бирюлёво" - националисты-отморозки". Никто нигде и никогда не обвинял всех жителей Бирюлёво в этих грехах. Это обыкновенная ложь. Там было совсем немного жителей Бирюлёва. Не более 30% по официальным данным (в данном случае властям нет смысла отмазывать бирюлёвцев, им (властям) безразлично, кто где живёт). А остальные - было собраны под вполне конкретную цель - погром. Их тоже было немного, но у них была поначалу полная свобода действий.

Уже столько свидетельств, столько видеозаписей, что вроде бы всё ясно. Надо иметь какую-то очень значимую цель, чтобы всё произошедшее оправдывать. Или быть полностью оторванным от реальной жизни, жить в придуманном мире.

А Вам не кажется странным, что "погромщики" пробыв на базе около часа не нашли ни одного "мигранта"? А полиция на следующий день 1245? Не нашли, потому, что не искали. Цель "наци" - устроить побольше шума. А жителей Бирюлева просто подставили. Сначала спровоцировали, затем прикрылись ими как щитом, и в итоге кинули на расправу. И еще, если-бы "погромщики" были местные жители, они не овощебазу кинулись бы "громить", а "лежбища" и "притоны" "мигрантов" по месту жительства.

> именно властям это очень выгодно

Товарищ Ферберов, ни одной власти ни одной страны не нужны массовые народные сходки и выступления. Им может быть нужен их показательный разгон (это другой вопрос), но не они сами по себе.

Да, я оговариваюсь - ни одной власти, кроме советской или какой-л. другой формы прямой демократии, конечно, где эти вещи поощряются и регулируются соответствующим законодательством.

А я говорю не о народных сходках, а о том, что последовало потом. А потом был погром. Или Вы скажете, что погромы тоже ни одной власти не нужны?

Товарищ Ферберов, ну и где диалектика? Можно хорошо спланировать и подготовить бросание спички в бензобак, но если там нет бензина, то взрыва не будет. Эти события не были СТИХИЙНЫМ взрывом НАРОДНОГО возмущения, но они были ВЗРЫВОМ массового ВОЗМУЩЕНИЯ (эту сторону призмы Вы почему-то не видете). Народ окраин Москвы готов к непосредственной демократии и к акциям прямого действия, достаточно лишь бросить спичку. "Пролетариев никто не предупредил, что власти готовят эту провокацию именно в это время?" Во-первых, подготовили её не власти, а националисты. В их рядах всегда большую роль играют провокаторы, напрямую подчиняющиеся власти, но я не думаю, что в данном случае их роль была основной. Скорее всего, власти об этом просто знали, и предпочли не мешать. Во-вторых, очень плохо, что пролетариев никто не предупредил. Значит, те, кто их должен был предупредить (коммунисты и другие левые), не имеют для этого в столице достаточно сил. Это может быть вызвано объективными причинами, но это объективное поражение коммунистов и левых. Его надо признать и извлечь соответствующие уроки по поводу перспектив коммунистичекого и левого движения в столице.

Мы давно уже твердим, что массовое возмущение неуклонно зреет. А вот нарпавить его можно в разные русла - например. в фашизм. Или в коммунизм. Так было. Так есть.

К сожалению, Вы правы в том, что у нас действительно пока слишком мало сил. И мы постоянно говорим об этом, не скрывая ни ситуации. ни вытекающих отсюда задач. Говорим и то, что одними дискуссиями и комментариями в интернете дела не исправишь. Единственное, что может предотвратить сползание к фашизму и поворот масс к коммунистическому движению - это организация трудящихся в революционный класс. Непрерывная, тяжёлая, опасная работа с рабочими коллективами. Просвещение рабочих. Стуктурирование рабочего движения... А теперь скажите, многие ли критики здесь предметно занимаются этим?

Организуйте хоть одну забастовку, доведите её до победы, поднимите рабочих на забастовку солидарности - и я сниму перед вами фуражку и побегу, задрав штаны, помогать вам. А пока - ждём вашей помощи в нашей работе.

> Мещане и обыватели по иному мыслить не способны.

Они неспособны мыслить не только поэтому, но также и потому, что скрытые СМИ десятилетиями ведут пропаганду против мигрантов. С этим ничего нельзя поделать, это исходные данные задачи. И что делать левым, коммунистам, марксистам? Стоять в сторонке и смотреть, как эти обыватели под руководством нациков принесут нам Гитлера на руках в Кремль? Или всё-таки железной рукой направить эти протестные настроения в человеческое русло?

Вести контрпропаганду, но для этого нужны знания и понимание ситуации, которого у левых не может быть по определению, ибо они сами толком не определились - то ли им социализм нужен, то ли капитализм "с человеческим лицом". Главная проблема России в том, что у нас настоящих коммунистов единицы. Остальное - куклы с названием "коммунист".

Это я - на последний комментарий Витина.

> москвичи защищают своих сестер и матерей, своих жен и невест

От чего они их защищают? От права на жизнь?

> Я служил в армии с 1977-1979 г.г. и был ошарашен национализмом

В рабочих армиях за национализм отправляют в штрафбат. Вот вы в полном составе своих "коалиций" туда и пойдёте.

"В рабочих армиях за национализм отправляют в штрафбат. Вот вы в полном составе своих "коалиций" туда и пойдёте." - пустой трёп, причём довольно агрессивный. А я думаю вот о чём. Армянин живущий в Армении - это просто армянин. Армянин живущий за пределами Армении - это №1 Евгений Амбарцумов, №2 тот подонок, который в Николаеве участвовал в изнасиловании и сожжении местной девушки. Так вот, в Армении ТАКИХ преступлений не совершается - "своих" армянок тамошние отморозки даже если изнасилуют, то потом не сжигают. Почему? Вопрос с выходом в частности и в научную (социология) плоскость и я надеюсь, попытки ответить на него Витин баркашовством называть не будет. (У меня самого есть ответ, но - позвольте не озвучивать.)

P.S. Забыл №3 - армянин, который облил кислотой королеву красоты Туапсе (Новороссийска ?) в 1995 г. И вновь вопрос - сколько королев красоты Еревана облили кислотой армяне за время "второй" независимости?