комментариев:
|
    "Эпоха Сталина". Вып. 1. О масштабах "сталинских репрессий"Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:
22.01.2013 - 14:24
Цикл передач, направленный на развенчание многочисленных мифов вокруг имени И.В.Сталина и советского государства того времени. Автор и ведущий - историк и публицист Игорь Пыхалов. Выпуск 1. "О масштабах "сталинских репрессий". Перестроечный ажиотаж вокруг имени Сталина. Сравнение реальных масштабов репрессий на основании архивных документов с вымыслом буржуазных пропагандистов. Спасибо ленинградскому КТВ, в последнее время просто отличные программы выдаете. Надеюсь, московское КТВ будет догонять. Лен.ру; Пронину:Очень бы хотелось увидеть и услышать замечательную нашу писательницу Елену Прудникову Для тех,кто недавно на КТВ,советую посмотреть док.фильм "Репрессированная правда.Ч.1,2"премьера была в прошлом году.Прекрасный фильм! Даже анекдоты о Сталине добрые! Юмор Сталина Андрей Не знаю правда или нет, но говорят, что товарищ Сталин был ценителем тонкого юмора. да и сам любил частенько пошутить... вот только юмор был слегка необычным... в общем судите сами, вот несколько примеров: 1) Из воспоминаний одного из охранников Сталина А.Рыбина. В поездках Сталина часто сопровождал охранник Туков. Он сидел на переднем сиденье рядом с шофером и имел обыкновение в пути засыпать. Кто-то из членов Политбюро, ехавший со Сталиным на заднем сиденье, заметил: - Товарищ Сталин, я не пойму, кто из вас кого охраняет? - Это что,- ответил Иосиф Виссарионович, – он еще мне свой пистолет в плащ сунул – возьмите, мол, на всякий случай! 2) Однажды Сталину доложили, что у маршала Рокоссовского появилась любовница и это — известная красавица-актриса Валентина Серова. И, мол, что с ними теперь делать будем? Сталин вынул изо рта трубку, чуть подумал и сказал: — Что будем, что будем… завидовать будем! 3) Сталин ходил с Первым секретарем ЦК Грузии А. И. Мгеладзе по аллеям кунцевской дачи и угощал его лимонами, которые вырастил сам в своем лимоннике: - Попробуйте, здесь, под Москвой, выросли! И так несколько раз, между разговорами на другие темы: - Попробуйте, хорошие лимоны! Наконец собеседника осенило: - Товарищ Сталин, я вам обещаю, что через семь лет Грузия обеспечит страну лимонами, и мы не будем ввозить их из-за границы. - Слава Богу, догадался! – сказал Сталин. 4) Конструктор артиллерийских систем В. Г.Грабин рассказывал мне, как в канун 1942 года его пригласил Сталин и сказал: - Ваша пушка спасла Россию. Вы что хотите – Героя Социалистического Труда или Сталинскую премию? - Мне все равно, товарищ Сталин. Дали и то, и другое. 5) Во время войны войска под командованием Баграмяна первыми вышли к Балтике. Чтобы преподнести это событие по пафоснее, армянский генерал лично налил в бутылку воды из Балтийского моря и велел своему адъютанту лететь с этой бутылкой в Москву к Сталину. Тот и полетел. Но пока он летел, немцы контратаковали и отбросили Баграмяна от балтийского побережья. К моменту прилета адъютанта в Москве об этом были уже осведомлены, а сам адьютант не знал — в самолете радио не было. И вот гордый адъютант входит в кабинет Сталина и пафосно провозглашает: — Товарищ Сталин, генерал Баграмян посылает Вам воду Балтики! Сталин берет бутылку, несколько секунд вертит ее в руках, после чего отдает обратно адъютанту и произносит: — Отдай обратно Баграмяну, скажи, пусть выльет там, где взял. 6) Разные люди, которым довелось смотреть кинофильмы со Сталиным, рассказали мне много эпизодов на эту тему. Вот один из них. В 1939 году смотрели «Поезд идет на восток». Фильм – не ахти какой: едет поезд, останавливается… - Какая это станция? – спросил Сталин. - Демьяновка. - Вот здесь я и сойду, – сказал Сталин и вышел из зала. 7) При разработке автомобиля «Победа» планировалось, что название машины будет «Родина». Узнав об этом, Сталин иронически спросил: «Ну и почем у нас будет Родина?» Название автомобиля сразу изменили. 8) Обсуждалась кандидатура на пост министра угольной промышленности. Предложили директора одной из шахт Засядько. Кто-то возразил: - Все хорошо, но он злоупотребляет спиртными напитками! - Пригласите его ко мне, – сказал Сталин. Пришел Засядько. Сталин стал с ним беседовать и предложил выпить. - С удовольствием,- сказал Засядько, налил стакан водки: – За ваше здоровье, товарищ Сталин! – выпил и продолжил разговор. Сталин чуть отхлебнул и, внимательно наблюдая, предложил по второй. Засядько – хлобысь второй стакан, и ни в одном глазу. Сталин предложил по третьей, но его собеседник отодвинул свой стакан в сторону и сказал: - Засядько меру знает. Поговорили. На заседании Политбюро, когда снова встал вопрос о кандидатуре министра, и снова было заявлено о злоупотреблении спиртным предлагаемым кандидатом, Сталин, прохаживаясь с трубкой, сказал: - Засядько меру знает! И много лет Засядько возглавлял нашу угольную промышленность… 9) Один генерал-полковник докладывал Сталину о положении дел. Верховный главнокомандующий выглядел очень довольным и дважды одобрительно кивнул. Окончив доклад, военачальник замялся. Сталин спросил: «Вы хотите еще что-нибудь сказать?» «Да, у меня личный вопрос. В Германии я отобрал кое-какие интересующие меня вещи, но на контрольном пункте их задержали. Если можно, я просил бы вернуть их мне». «Это можно. Напишите рапорт, я наложу резолюцию». Генерал-полковник вытащил из кармана заранее заготовленный рапорт. Сталин наложил резолюцию. Проситель начал горячо благодарить. «Не стоит благодарности», – заметил Сталин. Прочитав написанную на рапорте резолюцию: «Вернуть полковнику его барахло. И.Сталин», генерал обратился к Верховному: «Тут описка, товарищ Сталин. Я не полковник, а генерал-полковник». «Нет, тут все правильно, товарищ полковник», – ответил Сталин. 10) Адмирал И.Исаков с 1938 года был заместителем наркома Военно-Морского флота. Однажды в 1946 году ему позвонил Сталин и сказал, что есть мнение назначить его начальником Главного Морского штаба, в том году переименованного в Главный штаб ВМФ. Исаков ответил: «Товарищ Сталин, должен вам доложить, что у меня серьезный недостаток: ампутирована одна нога». «Это единственный недостаток, о котором вы считаете необходимым доложить?» – последовал вопрос. «Да», – подтвердил адмирал. «У нас раньше был начальник штаба без головы. Ничего, работал. У вас только ноги нет – это не страшно», – заключил Сталин. 11) В первый послевоенный год министр финансов А.Зверев, обеспокоенный высокими гонорарами ряда крупных писателей, подготовил соответствующую докладную записку и представил ее Сталину. Тот попросил пригласить к нему Зверева. Когда министр вошел, Сталин, не предлагая ему сесть, сказал: «Стало быть, получается, что у нас есть писатели-миллионеры? Ужасно звучит, товарищ Зверев? Миллионеры-писатели!». «Ужасно, товарищ Сталин, ужасно», – подтвердил министр. Сталин протянул финансисту папку с подготовленной им запиской: «Ужасно, товарищ Зверев, что у нас так мало писателей-миллионеров! Писатели – это память нации. А что они напишут, если будут жить впроголодь?» 12) Осенью 1936 года на Западе распространился слух о том, что от тяжелой болезни скончался Иосиф Сталин. Чарльз Ниттер, корреспондент информационного агентства Ассошиэйтед Пресс, решил получить информацию из самого достоверного источника. Он отправился в Кремль, где передал для Сталина письмо, в котором просил: подтвердить или опровергнуть этот слух. Сталин ответил журналисту немедленно: «Милостивый государь! Насколько мне известно из сообщений иностранной прессы, я давно уже оставил сей грешный мир и переселился на тот свет. Так как к сообщениям иностранной прессы нельзя не относиться с доверием, если вы не хотите быть вычеркнутым из списка цивилизованных людей, то прошу верить этим сообщениям и не нарушать моего покоя в тишине потустороннего мира. 26 октября 1936. С уважением И.Сталин». 13) Как-то иностранные корреспонденты спросили Сталина: - Почему на гербе Армении изображена гора Арарат, ведь она не находится на территории Армении? Сталин ответил: - На гербе Турции изображен полумесяц, а ведь он тоже не находится на территории Турции. 14) Наркома сельского хозяйства Украины вызвали на Политбюро, Он спросил: - Как я должен докладывать: коротко или подробно? - Как хотите, можете коротко, можете подробно, но регламент три минуты, – ответил Сталин. 15) В Большом Театре готовили новую постановку оперы Глинки «Иван Сусанин». Послушали члены комиссии во главе с председателем Большаковым и решили, что надо снять финал «Славься, русский народ!»: церковность, патриархальщина… Доложили Сталину. «А мы поступим по другому: финал оставим, а Большакова снимем.» 16) Когда решали, что делать с немецким военным флотом, Сталин предложил поделить, а Черчиль внёс встречное предложение: «Затопить». Сталин отвечает: «Вот вы свою половину и топите». 17) Сталин приехал на спектакль в Худ. театр. Его встретил Станиславский и, протянув руку сказал: «Алексеев», называя свою настоящую фамилию. «Джугашвили», – ответил Сталин, пожимая руку, и прошел к своему креслу. 18) Гарриман на Потсдамской конференции спросил у Сталина: «После того, как немцы в 1941 году были в 18 км. от Москвы, наверное, вам сейчас приятно делить поверженный Берлин?» «Царь Александр дошел до Парижа», ответил Сталин. 19) На переговорах шли споры о послевоенных границах, и Черчилль сказал: «Но Львов никогда не был русским городом!» «А Варшава была», – возразил Сталин. Юрий Буржиев Удобный прием - сначала перечислить бредни кем то когда то сказанные, а потом с чувством глубоко удовлетворения их опровергать. На самом деле критики сталинского периода опираются на данные специализирующегося по данному вопросу общества "Мемориал". Эти данныне точно такие же как вами озвучивались. Порядка 800 тысяч расстрелянных за приведенный период. Ну обычно называют ещё 2,5 миллиона репресированых по политическим мотивам - тех кто не был расстрелян а приговаривался к иным наказаниям. Проблема сталинского периода не в безумных миллионах жертв, а в систематическом нарушении социалистической законности, попрании норм пролетарской и внутрипартийной демократии, насаждении режима личной власти одного лица и проповедь его непогрешимости. Другой пласт проблем касается не репрессий, а той чудовищной социальной дифференциации, которая развилась в сталинский период. Ярко выраженное социальное неравенство на фоне победных деклараций о построении социализма служило дискредитации его в глазах широких народных масс. И наконец, говоря о рекордных репрессиях не стоит их размазывать на столь большой период (с 21 по 53 год). Трагедия советского народа и коммунистической партии произошла в сжатые сроки - 1937-38 годы. Из 800 тысяч расстреляных на эти годы приходится 660 тысяч. Расстреливали по тысячи человек в день на протяжении двух лет - это кровавое безумие. Для сравнение за все годы гражданской войны в условиях открытого вооруженного противоборства и провозглашенного Красного террора было расстреляно не более 60 тысяч человек. Как говорится почувствуйте разницу. А по окончании гражданской войны в 20-е годы число расстрелянных в год не превышало никогда тысячи человек... А тут тысяча в день!!! Сталинский террор 1937-38 годов не имеет в истории человечества аналогий по масштабу и может сравниться лишь с кровавым безумием периода расцвета католической инквизиции. Этому нет решительно никакого оправдания. Сталинский террор не является закономерным следствием социализма. Никоим образом не вытекает из программных установок большевиков и т.д. Защищая его вы дискредитируете саму коммунистическую идею. Приятно читать высказывания здравомыслящего человека, по этой проблеме. В наше время эта проблема отсеевает фанатиков от здравомыслящих. Фанатику не надо вдумываться в подоплеку происходящего, знай себе повторяй плоские лозунги "отца народов". И голова не болит и на душе радостно, а главное есть человек который за всех думает и за всех решает. А что было при Ленине - замысловато было, надо было думать. А тут все просто - объяви человека "английским шпионом" и баста, делу конец. Спиши все хорошее на "отца народов", а все плохое на "врагов народа" и беги на футбольный матч - главный стержень жизни. А кто сомневается - в кутузку! Ну прямо, как в наше время. Сталин осуществил контрреволюционный переворот в Советской России. Он один провел Русскую Революцию через этапы Робеспьера, Жиронды и Бонапарта Французской революции. Его союзниками в международной политике были не коммунисты, которых он именовал не иначе как троцкистами и с которыми он боролся, а буржуазные правительства Черчилля и Рузвельта, доверие которых он заслужил уничтожением коммунистов не только в своей стране, но и у них тоже. И почему же сталинский СССР не развалился сразу? Тем более, под ударами международного империализма. Придётся сделать вывод, что уничтожение троцкистов - залог успеха. Не развалился как раз потому, что такой "социализм" международный империализм вполне устраивал, хотя бы как отрицательный пример, который скорее отпугнет от социализма, чем подвигнет собственных рабочих на революцию. Троцкизм же с его перманентной революцией, напротив, был для империалистов опасен, а Сталин уничтожал и троцкистов, и меньшевиков, и эсеров, и большевиков. Что может быть лучше для империалистов? И наконец, если уничтожение троцкистов -- залог успеха, то что же вы будете делать, когда троцкисты кончатся? Кто следующий? Как мы знаем, у Сталина следующими были евреи. Что это, социальный фашизм или национал-социализм? А вам что нужно? "Сталин осуществил контрреволюционный переворот в Советской России. Он один провел..." Вам не надоело нести эту АНТИНАУЧНУЮ ахинею! Ф.Энгельс " Коммунисты и Карл Гейнцен" ( Собр.соч.,т.4,стр.270 ): "... Он объявляет монархов главными виновниками всех бедствий и нищеты. Это утверждение не только смехотворно, но и в высшей степени вредно. Г-н Гейнцен не мог бы сильнее польстить немецким монархам, этим бессильным и слабоумным марионеткам, чем он это делает в данном случае, приписывая им какое-то фантастическое, сверхъестественное, демоническое всемогущество. Утверждая, что монархи могут причинить столько несчастий, г-н Гейнцен этим признает за ними силу творить в таких же размерах и добро. Выводом отсюда является не необходимость революции, а благочестивое желание иметь на троне славного государя, доброго императора Иосифа. Впрочем, народ много лучше, чем г-н Гейнцен, знает, кто его угнетает. Г-ну Гейнцену никогда не удастся обратить против монархов ту ненависть, которую крестьянин-барщинник питает к помещику, рабочий - к своему работодателю. Но г-н Гейнцен действует, несомненно, в интересах помещиков и капиталистов, когда он вину за эксплуатацию народа этими двумя классами возлагает не на этих последних, а на монархов. А между тем именно эксплуатация народа помещиками и капиталистами порождает девятнадцать двадцатых немецких бедствий". И.Сталин конечно же не "бессильная и слабоумным марионетка",как Энгельс назвал здесь немецких монархов! Суть не в этом.А в том,что монарх,вождь,президент и т.д. МОЖЕТ ВЫРАЖАТЬ ТОЛЬКО ИНТЕРЕСЫ ТОГО КЛАССА НА КОТОРЫЙ ОН ( или партия ) ОПИРАЕТСЯ! Л.Троцкий "Преданная Революция" http://www.1917.com/Marxism/: "...Было бы наивностью думать, будто неведомый массам Сталин вышел внезапно из-за кулис во всеоружии законченного стратегического плана. НЕТ, ПРЕЖДЕ ЕЩЁ, ЧЕМ ОН НАЩУПАЛ СВОЮ ДОРОГУ, БЮРОКРАТИЯ НАЩУПАЛА ЕГО САМОГО. Сталин приносил ей все нужные гарантии: престиж старого большевика, крепкий характер, узкий кругозор и неразрывную связь с аппаратом, как единственным источником собственного влияния. Успех, который на него обрушился, был на первых порах неожиданностью для него самого. Это был дружный отклик нового правящего слоя, который стремился освободиться от старых принципов и от контроля масс и которому нужен был надежный третейский судья в его внутренних делах. Второстепенная фигура пред лицом масс и событий революции, Сталин обнаружил себя, как бесспорный вождь термидорианской бюрократии, как первый в ее среде. У нового правящего слоя скоро оказались свои идеи, свои чувства и, что еще важнее, свои интересы. Подавляющее большинство старшего поколения нынешней бюрократии стояло во время Октябрьской революции по другую сторону баррикады (взять для примера хотя бы только советских послов: Трояновский, Майский, Потемкин, Суриц, Хинчук и проч.) или, в лучшем случае, - в стороне от борьбы. Те из нынешних бюрократов, которые в Октябрьские дни находились в лагере большевиков, не играли в большинстве своем сколько-нибудь значительной роли. Что касается молодых бюрократов, то они подобраны и воспитаны старшими, нередко из среды собственных отпрысков. Эти люди не могли бы совершить Октябрьской революции. Но они оказались как нельзя лучше приспособлены, чтоб эксплоатировать ее. Личные моменты в смене двух исторических глав, конечно, не остались без влияния. Так, болезнь и смерть Ленина несомненно ускорили развязку. Если-бы Ленин прожил дольше, напор бюрократического могущества совершался бы, по крайней мере в первые годы, более медленно. Но уже в 1926 году Крупская говорила в кругу левых оппозиционеров: "Будь Ильич жив, он наверное уже сидел бы в тюрьме". Опасения и тревожные предвидения самого Ленина были тогда еще свежи в ее памяти, и она вовсе не делала себе иллюзий насчет его личного всемогущества против встречных исторических ветров и течений. Бюрократия победила не только левую оппозицию. Она победила большевистскую партию. Она победила программу Ленина, который главную опасность видел в превращении органов государства "из слуг общества в господ над обществом". Она победила всех этих врагов - оппозицию, партию и Ленина - не идеями и доводами, а собственной социальной тяжестью. Свинцовый зад бюрократии перевесил голову революции. Такова разгадка советского Термидора". Совершенно с вами с вами согласен, Владлен. Говоря "Сталин", я конечно же делал упрощение, имея в виду "сталинистов" как новый, невиданный доселе класс бюрократии, выдвинувший Сталина, как в свое время французская буржуазия выдвинула более удобного ей Наполеона. Спасибо за развернутый ответ. Скопирую на память. Заодно, конечно, пора почитать Льва Давидовича в оригинале. У него был глаз не замыленный. Пора разбираться в этом дерьме серьезно. Программа Троцкого была в том, что бы захватить власть. Пролетариат нисколько не желал его воцарения. Обвинять партию в том, что она не позволила себя свергнуть - это кому как. Именно по этому Троцкий был любимым автором Гитлера, который еще в начале своего восхождения, внимательно изучил риторику тороцкистов и активно применял её в борьбе с большевизмом. Да и представьте себе программа партии состояла в том же. Рабочий класс России ведомый в частности Троцким реализовал эту программу в ночь с 25 на 26 октября 1917 года. Вам сторонникам платного образования не понять коммунистов. Мы за пролетариат, а вы видимо за других... :-) Ведомый Лениным, Свердловым Куйбышевым. Не надо тут нам Троцкого пихать. Ленин был в подполье до последнего момента, Свердлов на оргработе, Куйбышев в дни октября ничем особым незамечен, а публичным лидером партии, её голосом был товарищ Троцкий. Именно Троцкого большевики избрали председателем Петроградского Совета Рабочих и Солдатских депутатов. Не я а партия большевиков "пихала" Троцкого. А вы видимо с луны свалились, коли такую чушь несете. Я имел в виду попытки троцкистов направленные на свержение большевизма в 30х, а вовсе революцию. Троцкий был лишь попутчиком большевиков во время революции, дальнейшие их пути закономерно разошлись и разошлись на столько, что Троцкий стал открытым врагом СССР. Было бы уместнее говорить не о масштабах Сталинских "репрессий". Все, что нужно было сказать и оценить по заслугам о деяниях Сталина, история уже сказала и оценила в 1941-45 годах. И не стоить на эту тему продолжать жевать сопли, уважаемые гробокопатели истории. Нынче гораздо важнее дружно выступить на разоблачение и борьбу с нынешними репрессиями, масштабы которых зашкаливают. Даже КПРФ Зюганов заразил репрессиями. Чего уж говорить о репрессиях со стороны власти. Ну чего ради уводить электорат от нынешней действительности в давно прошедшую эпоху Сталина, о которой даже ее толкователи ни БЭ ни МЭ, потому как вылупились на свет божий гораздо позже. А уж ленинградцам то есть о чем поговорить, есть кого разоблачить и привлечь к ответственности, хотя бы за 600км гнилых труб, на которых очутились дети и внуки блокадников в городе 3-хреволюций. Пока болтали на исторические темы, реальные гробокопатели укладывали прогнившие трубы, зашибая деньгу. Это что нельзя было во время заметить? что твориться у себя пол носом в массовом масштабе, уважаемые историографы. Вечно копаться в истории - значит плестись в ее хвосте, увлекая за собой массы. Ан нет все копются в истории и там, вк стаусы в песке во время опсности. Да, вот такие мы, всегда в поисках истины, в т.ч. и исторической. В общем - злые ортодоксы сталинисты. Ортодоксы сталинисты? Что же вы не боритесь за проведение сталинской политики? Например в образовании. Когда следует ожидать митингов в поддержку введения платы за обучения в ВУЗах и старших классах школы? Или например за повышение трудовой дисциплины - за запрет увольнения по собственному желанию и введение административной и уголовной ответственности за опоздания и прогулы? Вы просто слабые люди плохо понимающие что такое коммунизм. Вам не нравится капитализм, но вы чувствуете себя бессильными по отношению к нему и призываете кровавые тени прошлого к себе на помощь... Но духи предков вам не помогут - мир материален. Мир то материален, а вот ваша оценка просто сказочна и к нам явно не относится. Я то же Сталина на улице не видел, а вот вы выдели духов, которые "нам не помогут". Спросите у них - кому и когда они помогут и нам сообщите. Пожалуйста. "№27 от 26 октября 1940 года Постановление №638. "Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий. Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признаёт необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет: 1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение. 2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение: а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик -- 200 рублей в год; б) во всех остальных городах, а также сёлах – 150 рублей в год. Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений. 1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР: а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик -- 400 рублей в год; б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах -- 300 рублей в год". Военные училища – обучение в них было бесплатным, а так же после службы в армии. Советская власть сознательно добивалась ограничения количества людей со средним, среднеспециальным и высшим образованием. Стране нужны были люди у станка. И этого добивались мерами экономического характера: за учебу устанавливалась плата. При этом, многие учились и работали, зарплата позволяла. Плодить бездельников за счёт пролетариата никто не собирался. Когда возможности страны позволили - пата была отменена. Сегодня бесплатное образование отменено вновь и вовсе не по причине того, что стране нужны люди у станка, а потому что это выгодно. А чем вам тогда Путин не нравится с его реформой среднего и высшего образования? Тоже "сознательно добивается ограничения количества людей со средним, среднеспециальным и высшим образованием". Ему даже не нужны ваши "люди у станка", ему нужны просто потребители, а рулить будет он и компания. Сознательное опускание народа ниже плинтуса, образование только для тех, кто может оплатить. А как интересно могли оплатить образование при Сталине колхозники, которым зарплата выдавалась натурой и даже паспортов не было? Как и при "проклятом" царизме, получить его могли только самые одаренные ломоносовы, остальные оплатить были не в состоянии. Зато дети партноменклатурщиков могли это сделать легко, и в рабочие и, тем более, в крестьяне, никто из них не шел. Как говорилось, "отцовская спецовка сыновьям по плечу". Но отцы уже тогда были разные, и спецовки, поэтому, тоже. Только не отклоняйтесь от темы. Я же говорил - сказочность восприятия не всегда отражает истину. Ваше уравнивание капитализма и социализма есть заблуждение, которое приводит к парадоксальным выводам. Колхозы и предприятия сами платили за обучение, если им нужен был специалист. Минусы - нужно было возвращаться на предприятие и отработать положенный срок, что ограничивает свободу личности, плюсы - предприятие гарантированно получает специалиста и развивается. Выгоду от такого сотрудничества получает социалистическое государство, т.е. весь советский народ. Что непонятно? При этом, вы сознательно не обратили внимание на дату указа - 1940 г., для любого рационалиста, я уже не говорю о диалектическом материализме, эта дата должна навести на вполне обоснованные выводы. Но, вам это не грозит. Вы пытаетесь вне временного контекста представить свои парадоксальные выводы, как обоснованные. Капитализм и социализм это только слова, если они не подкреплены делом. Сейчас предприятия тоже платят за обучение, если им нужен специалист. Такая форма обучения в вузах называется специалитет. Те же самые "Минусы - нужно возвращаться на предприятие и отработать положенный срок, что ограничивает свободу личности, плюсы - предприятие гарантированно получает специалиста и развивается. Выгоду от такого сотрудничества получает "капиталистическое" государство, т.е. весь "российский" народ." Чего еще мне не грозит? Странная у сталинистов манера, чуть что -- переходить на личности, а когда им это делаешь в ответ, сразу обижаются и призывают на помощь ОС КТВ. Почему ОС КТВ. Я уже указал, что именно призвал на помощь - диалектику. Я достаточно высветил ваш идеализм и пока не переходил эту границу - философских аспектов ваших убеждений. "Капитализм и социализм это только слова" - тут нужно добавить, что в словах выражаются понятия и эти понятия содержат разный смысл. Если для вас понятия не имеют материалистической основы, то вы типичный позитивист. Это не так уж плохо, т.к. движение мысли и становление личности никто не отменял, в т.ч. и для вас. Только вот в этом движении вы несколько подотстали, лет так на 100. Диалектика вам не поможет, вы с ней не дружите. А демагогия всегда к вашим услугам. Ну, это как вам будет угодно. Назовите это - злобной сталинской диалектикой, чтоб пострашнее было. Или сталинской кровавой "демагогией". только прошу быть оригинальнее, а то я всё это уже где то слышал. Я, грешным делом, коллекционирую такие перлы. Сохраню для истории, обещаю. "Сейчас предприятия тоже платят за обучение, если им нужен специалист". Это что за бред? Сейчас промышленность на нуле. Конкретно в нашей Самарской области, так называемый "губернатор" сказал, что объём промышленного производства целиком зависит от нефти. А нефть нам разведал проклятый тиран Сталин. И так далее... Сталин лично нефть разведал? Ну тогда Николай первый железную дорогу построил, а Николай второй авиацию и подводный флот. Если ваш губернатор дурак, то мы здесь не причем... Совсем больной? Авиационную, автомобильную и все другие промышленности создал именно Сталин. Ты понимаешь слово "промышленность"? А не кустарное производство. Так и сейчас фирмы оплачивают подготовку отдельных нужных специалистов... Так что при Путине почти как при Сталине... только все же часть студентов обучаются бесплатно... то есть в этом плане сейчас "больше социализьму"... :-) А в старших классах школы сейчас вообще не платят. Непорядок. Сталинисты должны требовать введения платы за обучение "на пользу народа"... :-) Что касается диалектики, то не следует её путать с двоемыслием, двуличностью и двурушничеством... :( Надо будет - придётся платить, с тем что бы отменить, что и было сделано. Или вы думаете, что возможно всё делать сразу? Если так, то Это сказка. НЭП то же считали отступлением и крахом большевиков, но он бы отменён, когда возникли условия. Сейчас платят, что бы было выгодно. Отменять уже никто не станет. Разные цели, в разных экономических системах. Или вы считаете, что капиталисты будут сужать границы рынка сами? Если так, то эти сказки мы уже слышали. Самое интересное, что мысль о платном образовании у сталинистов появилась спустя достаточно длительный срок после ленинско-троцкистского нэпа. Творчески переработали Ленина. Получилось типа: "Учиться, учиться и учиться ... на платной основе!". Любимый прием современных сталинистов -- это перевод стрелок. Типа, что вы привязались к Сталину, смотрите, как сейчас плохо. Да, плохо, и революция когда-нибудь снова произойдет, так как были 70 лет советской власти и тяга к справедливости у людей неистребима. Но сейчас ее сделать гораздо сложнее, чем в 1917-м году, когда никто не сомневался в ее гуманности. И виной этому сталинисты, их некритическое отношение к своему кумиру. Сталинские репрессии еще долго будут напоминать людям о "несправедливости добра", и в интересах коммунистов не замазывать изо всех сил черное белым, а: 1) провести всесторонний анализ геноцида наиболее талантливых представителей советского народа, и в первую очередь -- коммунистов; 2) продумать, как этого можно избежать в будущем. И только после этого коммунисты могут рассчитывать на успех. Неуважаемый, исторические события, деятельность политиков можно и нужно оценивать только в сравнении с тем что было и что стало. Остальное все идеалистическая болтовня. Было вот так, а в результате таких-то мер стало так-то.Потому что надумать можно такого что и бог, если бы он был, осуществить не может. Что характерно для троцкистов, они не готовы признавать, что в отношении т.н. "сталинских" репрессий буржуазия нагородила горы лжи. Наоборот, они используют эту ложь для очернения Сталина и его команды. Гражданам троцкистам, говорящим о "всестороннем анализе", рекомендуется подучить матчасть. Начать можно с книги Ю. Н. Жукова "Иной Сталин" http://lib.rus.ec/b/122659 Проблема сталинофобов в том, что они не способны элементарно связать причину и следствие. Вы признаёте, что сейчас плохо, но не задаётесь вопросом - было бы сегодня так, если бы репрессии не были прекращены, а двурушники не были бы реабилитированы? Если репрессии не были прекращены - откуда могли бы тогда взяться горбачёвы, яковлевы, ельцины, путины - такие же коммунисты, как тухачевские, якиры, косиоры, эйхе, гамарники, зиновьевы, каменевы и т.д.? И конечно, любимая ошибка сталинофобов - это одновременные порицание репрессий и культ личностей их "жертв", которые сами же являлись талантливыми... организаторами репрессий (те же Эйхе, Косиор, Варейкис, Постышев, Ягода, Ежов). Конечно, в интересах коммунистов отскрести белую краску, нанесённую Хрущём, с чёрных людей - организаторов беззаконий и заговорщиков, что означает прежде всего отмену хрущёвско-горбачёвских реабилитаций - это один из важнейших пунктов. Кроме того, надо помнить опыт 37 - и использовать его после новой революции. Врагов народа в стране тем больше, чем меньше репрессий и чем больше их осуждение. "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." мы свой насилья мир построим, такой, что плохо станет всем! Гы-гы-гы. Вот после таких ваших комментариев возникают сомнения в том, что вы действительно озабочены судьбой коммунистической идеи, а не являетесь обычным либеральным троллем. Проблема сталинофобов не в этом, а в том, что они смотрят на историю идеалистически и руководствуются эмоциями, а не разумом. И у вас проблема похожая, только эмоции другие. Вам непременно важно доказать, что Сталин был белый и пушистый. И поэтому у вас получается шизофрения: с одной стороны, репрессии были справедливы, а с другой - проводили их мерзавцы. А у вас проблема в том, что вы невнимательно читаете комменты. Александр даже не заикнулся, что репрессии проводили мерзавцы. Напротив, он утверждает, что их надо проводить перманентно: "Врагов народа в стране тем больше, чем меньше репрессий и чем больше их осуждение". На мой взгляд, это паранойя, нечаевщина. Нет, он осуждает "талантливых организаторов репрессий" (Эйхе, Косиора, Постышева, Ягоду, Ежова), которые потом оказались их жертвами, и в этом он прав. Но одновременно с этим утверждает, что репрессии были справедливы. Это и есть шизофрения. Еще один любимый прием сталинистов, очень незамословатый, свалить репрессии на "плохих" исполнителей, а потом сказать, что правда восторжествовала, их самих потом репрессировали. Детский сад, ей-богу. XXI век на дворе, а у нас все та же вера в царя-батюшку. Недовешали вас, троцкистов. Товарищ Сталин очень добрый был человек: вместо того чтобы сразу к стенке поставить, он на перевоспитание отправлял. Троцкиста нельзя перевоспитать, его можно только прибить, как таркана, то есть физически уничтожить. Моя уважаемая бабушка, начиная с 1939 года учила ссыльных троцкистов русскому языку на Курилах. Зачем было учить уродов нашему прекрасному языку? Когда они всю дорогу через всю Россию выставляли в окна вагонов плакаты "наш вождь троцкий" и "Стплин -самозванец". ???? За таик вещи нужно было сразу пулю в лоб - и на скотомогильник! А зачем нужно было учить взрослых людей русскому языку, если они сами могли плакаты на русском написать? :) Товарищ Сталин был коммунистом, а такие вот перлы ничего общего с коммунизмом не имеют. После 37-го настоящих троцкистов уже никого не осталось в живых, они были бесполезны для показательных процессов, так как в поддавки с властью не играли. Указанные вами плакаты вывешивались в более раннее время. Ваша бабушка учила лопоухих сталинистов.
Добавить комментарий
(всего 134)
Более новые ›
|
