Объединённый митинг экозащитников Питера. Часть1

У вас какая то евгеника, но с классово противоположной стороны получается :) Это как в США раньше нищих и бедных генетический обуславливали.

"А люди с хорошей генетикой, к вашему сведению, и раньше 70-80 лет жили....."

"Ни генная инженерия, ни стволовая терапия не продляют никчемной жизни богатых дегенератов."

Попрошу без оскорблений, любезнейший, я перегнул палку - я же и извинился. А значимости экологии никто не отрицал, даже напротив, не передёргивайте мои слова. Но если есть претензии к медицине, современной или былой, к хирургам, терапевтам и пр. - не ходите к ним. Нет ребуйте бесплатной медицины. А теперь я вам открою маленький секрет - развод - это когда государство обеспечивает коммерциализацию. А врачи просто выполняют свой долг - лечат людей. Конечно, разные бывают - жадные отморозки, лентяи и идиоты, как и в любой профессии. И если вы считаете, что у хирурга, проводящего резекцию одни бабки на уме, простите, нам не о чём разговаривать. С такими претензиями идите обвинять наёмных рабочих в работе на буржуев, так кто же из нас не марксист?

Это вы так пытаетесь выставить меня идиотом? Нет, не частный и даже не думал, иначе бы не писал пр коммерциализацию в таком тоне. Наверное, большевики были идиотами. Дали здравоохранение. образование, а оно, видишь ли, не нужно, во как. Впрочем. рад, что вы столь здоровый человек, нуждающийся только в экстремальной медицине. Бы ли бы такими остальные 99 % населения - врачи были бы не нужны, хватило бы и МЧС.А если бы ещё закон всемирного притяжения не действовал, можно было бы и МЧС расформировывать. Эх, мечты...

Не мог сразу ответить - вышел из строя монитор.

ОТВЕТ Автор: С., добавлено: 22.05.2012 - 19:51.

«Мысли Натальи понятны, а "диктатура пролетариата" в изложении Макара непонятно, что такое, чем это отличается от диктатуры партбюрократов, которые отнюдь не были никаким пролетариатом в СССР и тормозили прогресс.»

Макаром написано, что «…..установят такой порядок – ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА – при котором грабить будет НЕВОЗМОЖНО,……». Именно это непонятно? В остальном всё понятно? Ну, что же, попробуем объяснить поподробнее.

1) Во ВСЕХ своих действиях и поступках люди руководствуются, прежде всего, и зачастую НЕОСОЗНАННО, именно своим, личным (ЧАСТНЫМ) ИНТЕРЕСОМ - ИНСТИНКТОМ, не всегда ясно видимым и сознаваемым не только сторонними людьми, но также и самими заинтересованными.

2) Личный (ЧАСТНЫЙ) интерес ВСЕГДА, ВЕЗДЕ и во ВСЁМ направлен на получение какой-то ВЫГОДЫ, каких-то ПРЕИМУЩЕСТВ по отношению к окружающей среде (в том числе и, в первую очередь, к самой ПРИРОДЕ), к её представителям, к себе подобным.

3) В человеческом обществе выгода, преимущество, прежде всего, заключается в обладании какими-либо материальными благами и (или) их универсальным заменителем – ДЕНЬГАМИ. Соответственно этому и интерес любого человека направлен на достижение именно этой выгоды – ИМЕТЬ ДЕНЬГИ и, чем больше - тем лучше.

4) Реализация этого интереса может быть осуществлена двумя способами:

а) ГРАБЕЖОМ ВСЕГО и ВСЕХ (то есть жизнь на ХАЛЯВУ – за счёт других), доставшимся нам (людям) от дикой природы и заложенным в нашей генетической программе (в научной литературе этот способ выживания людей называется ПРИСВАИВАЮЩИМ ПРОИЗВОДСТВОМ, но думаю, что более правильное и строго научное ему название является именно ГРАБЁЖ);

б) ТРУДОМ на БЛАГО ВСЕГО ОБЩЕСТВА, превращающим нас из обезьяны в ЧЕЛОВЕКА, но пока не заложенных в нашей генетической программе.

5) Исторически слаживается так, что человеческое общество, при соответствующих условиях внешней среды и первичности ИНСТИНКТА над СОЗНАНИЕМ, ЗАКОНОМЕРНО разделяется на две основные группы – КЛАССЫ – ГРАБИТЕЛЕЙ и ТРУДЯЩИХСЯ.

6) Для обеспечения своего ГОСПОДСТВА (ИНТЕРЕСА ГРАБИТЬ) над классом трудящихся, класс грабителей создаёт ГОСУДАРСТВО, как некую СИЛУ, некий «НЕЙТРАЛЬНЫЙ» орган, стоящий над всем обществом и определяющий «ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ и ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ «ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ»» якобы для «ВСЕХ», но фактически, являющийся аппаратом НАСИЛИЯ для трудящихся и защитником интересов господствующего класса грабителей, то бишь – буржуазии, что и есть, на самом деле, самая настоящая ДИКТАТУРА.

7) Всякая СИЛА, а диктатура буржуазии и есть такая сила, может быть уравновешена или преодолена только другой, равной или большей, но прямо противоположной ей СИЛОЙ, в качестве которой может быть только ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА, передового, революционного отряда ВСЕХ трудящихся осознавшего себя как КЛАСС для СЕБЯ. То есть, ДИКТАТУРА ТРУДЯЩИХСЯ, имеющих СОЗНАТЕЛЬНЫЙ (ОСОЗНАННЫЙ) ИНТЕРЕС СДЕЛАТЬ ВСЕХ ТРУДЯЩИМИСЯ, коль они сами являются таковыми, и этим самым ЛИКВИДИРОВАТЬ ВСЯКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ для ГРАБЕЖА одних другими, ВСЯКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ ПАРАЗИТИЗМА, ВСЯКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ ЖИТЬ на ХАЛЯВУ! Органом, инструментом, аппаратом такой диктатуры пролетариата может быть только ГОСУДАРСТВО ТРУДЯЩИХСЯ провозглашающее своей целью построение социализма - коммунизма! Кто не работает – тот не ест!

8) Как это сделать? Карл Маркс сказал, что виновато разделение труда на умственный и физический. Как это понимать? В чём тут штука?! Ну и что из того, что один занимается колкой дров, а другой изобретает для него более лучший колун? Какой между ними антагонизм?! Кто скажет?

А ответ то прост. В первом случае «Ваньку» валять не удастся: сколько наколол - столько и получил. Во втором же случае, изобретателю предоставляются некоторые ВОЗМОЖНОСТИ симулировать, «набивать себе цену», гонять первого за водкой и сигаретами, прикрываясь «важностью и трудностями» умственной работы ПРИНУЖДАТЬ работать по ЕГО технологии, то есть ПОДЧИНЯТЬ, и за счёт этого, как бы жить на Халяву! Но, это так, мелочь. Но если наш изобретатель дорастёт до БОЛЬШОГО НАЧАЛЬНИКА, то он непременно получит ещё БОЛЬШИЕ ВОЗМОЖНОСТИ для использования (ЭКСПЛУАТАЦИИ) кольщика дров уже, например, на своём подворье - на заготовке сена, на копке картофеля и т.д. и т.п. То есть, умственный труд даёт ВОЗМОЖНОСТЬ ПОДЧИНЯТЬ одного другому, а значит и ГРАБИТЬ! Вот в чём штука! Какое же лекарство от этого? Лекарство одно – повсеместное привлечение трудящихся к УПРАВЛЕНИЮ и перемена труда, как пишет А.Г. Козлобаев: половину смены поработал мастером, инженером, начальником, директором, министром, другую половину – грузчиком, водителем, дворником, шахтёром, пахарем, токарем…...

Понимаю, что МНОГИМ это НЕ НРАВИТСЯ, но ребята, капитализм такая штука, которая на одном полюсе ОБЯЗАТЕЛЬНО и ЗАКОНОМЕРНО создаёт баснословные богатства и возможности для кучки паразитов-грабителей, а на другом – нищету, бесправие, унижения и страдания для громадного большинства, ведёт к ДЕГРАДАЦИИ человека, уничтожает ПРИРОДУ, а вместе с этим и саму возможность ЖИЗНИ на планете. Именно поэтому, и в противовес уважаемому Антоненко, он (капитализм) должен будет, и обязательно будет, УНИЧТОЖЕН! Не нравится?! Ну что же - в противном случае - будем УНИЧТОЖЕНЫ МЫ!

Пролетарии всех стран, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!

А по-моему, уважаемый М.Н.Антоненко, это всё тавтология, а по русски – словоблудие. Я, конечно, понимаю и поддерживаю то, что в науке, а марксизм является таковой, должны употребляться точные и однозначные термины, философские категории и определения. Но человеческое сознание устроено так, что смысл какого-то определения, утверждения, закона оно лучше всего запоминает и понимает через образы, несущие соответственно какую-либо эмоциональную окраску. Это так, и поэтому донести что-то до сознания людей гораздо легче и проще общаясь с ними на простом русском, народным языке, чем на сухом и бесстрастном языке чистой, а тем более «ЗАНАУЧЕННОЙ» науки. Главное здесь то, чтобы за счёт внесения эмоциональной составляющей, суть и смысл излагаемого понимались правильно и не искажались.

Например, учитель, сухим, математическим языком излагает: «Десять минус шесть равно четыре». Что несет это утверждение в сознание первоклашек? Да абсолютно ничего! Для того чтобы им было понятно, что значит данное утверждение, им ранее должны быть объяснены простейшие арифметические действия и правила их записи. В данном случае речь идёт о знаке МИНУС (-). Какой смысл он несёт, какую «эмоцию»? Пока НИКАКУЮ – просто короткая чёрточка, тире. Ясно и понятно, что когда утверждается, что знак минус есть символ арифметического действия «ВЫЧИТАНИЯ» второго числа из первого, которое можно объяснить такими понятиями - образами как ОТНЯТИЕ, ОТОБРАНИЕ, ОБРЕЗАНИЕ, ОТПИЛИВАНИЕ, УМЕНЬШЕНИЕ, СТИРАНИЕ, УНИЧТОЖЕНИЕ, то смысл и суть излагаемого НЕ ИСКАЖАЕТСЯ. Для первого числа абсолютно без разницы как поступили со вторым – «положили в карман, сожгли или утопили», для него главное – СУТЬ, что его (первое число) УМЕНЬШИЛИ! Кажется, просто и понятно, чего тут «гуторить».

Ан нет: «Главной задачей революционных сил общества является сегодня не уничтожение капитализма, а его ПРЕВРАЩЕНИЕ в СОЦИАЛИЗМ.».

Но что такое ПРЕВРАЩЕНИЕ, даже и Р-Р-Р-Е-ВОЛЮЦИОННОЕ? Например, росло дерево, потом оно состарилось, упало, начало гнить и постепенно, незаметно превратилось в труху. Где тут СОЗНАТЕЛЬНЫЕ, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЕ и РЕВОЛЮЦИОННЫЕ действия кого-то или чего-то? Их здесь нет! А вот там, где человек выкорчёвывает лес под огород, пашню и сжигает его, то есть УНИЧТОЖАЕТ, ПРЕВРАЩАЯ в пепел, труху как раз и имеются действительно РЕВОЛЮЦИОННЫЕ, СОЗНАТЕЛЬНЫЕ и ЦЕЛЕНАПРВЛЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ, а не пассивное созерцание в ожидании чуда – ПРЕВРАЩЕНИЯ капитализма в социализм.

Вообще, ранее, я неоднократно писал, что для создания грабительского порядка не требуется каких-то сознательных усилий, такой порядок, первоначально, при наличии ВОЗМОЖНОСТИ (уровень развития производительных сил), устанавливается ИНСТИНКТИВНО, опираясь на свою главную составляющую – «СТРЕМЛЕНИЕ к ГОСПОДСТВУ» - наиболее эффективным инструментом которой, является ГРАБЁЖ. Сознание же человека используется лишь для того, чтобы как можно более выгодно и безопасно его установить и увековечить.

И лишь попадая в положение раба, и ощущая на своей, ЛИЧНОЙ шкуре все прелести избранного им грабительского порядка, человек начинает задумываться и тут, сегодня, ему на помощь приходит научно-техническая революция, а вместе с ней и НАУЧНЫЕ ЗНАНИЯ, достоверно и правдиво объясняющие человеку: «ПОЧЕМУ получается ТАК, а НЕ ИНАЧЕ?».

И вот тогда, когда раб поймёт – откуда растут «рога, копыта и хвост» и ПОЧЕМУ ему ТАК ПЛОХО, а буржую ХОРОШО и даже ЛУЧШЕ – он отвернётся от инстинкта и включит своё сознание на волну МАРКС-ЭНГЕЛЬС-ЛЕНИН-СТАЛИН-ского УЧЕНИЯ, которое и подскажет ему: «Дорогой товарищ, капитализм есть форма человеческого общежития, основанная на взаимном ГРАБЕЖЕ и БЕСКОНЕЧНОЙ ЛЖИ, давно уже перешедшая в свою высшую и последнюю стадию – ИМПЕРИАЛИЗМ, где КАЖДЫЙ ставится в такие условия, при которых он может выживать, используя лишь именно такой способ – ГРАБЕЖ, где люди в зависимости от результатов своей «УСПЕШНОСТИ» разделяются на РАБОВ и ГОСПОД, теряя при этом свою ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ сущность! Тебя устраивает такая жизнь?! Если да, то продолжай хрюкать дальше, активнее работай локтями – глядишь, в корыто и подбросят лишнюю пайку. Но помни – ты предназначен на мясо, и даже не первого сорта! Если НЕТ, то знай, что изменить свою жизнь к лучшему ты сможешь лишь УНИЧТОЖИВ капитализм, как систему взаимного ГРАБЕЖА и ОБМАНА!»

Сегодня, полагаю, уже многие приходят к истинному пониманию причин уничтожения социализма и советской власти в СССР, затем и его самого, что дает нам осознание прошлых ошибок и не допущения их в будущем.

Это так сказать, именно мои мысли, начётчика, по словам - Автор: С., добавлено: 22.05.2012 - 19:51. «А что такое "диктатура пролетариата" не понимаю, по моему пустые слова повторяемые начётчиками играющими в "марксистов-ленинистов" - и играющего в "марксистов-ленинистов" - А вот, мысли В.И.Ленина по поводу как УНИЧТОЖЕНИЯ капитализма, так и о ДИКТАТУРЕ ПРОЛЕТАРИАТА: «Теоретически не подлежит сомнению, что между капитализмом и коммунизмом лежит известный переходный период. Он не может не соединять в себе черты или свойства обоих этих укладов общественного хозяйства. Этот переходный период не может не быть периодом борьбы между умирающим капитализмом и рождающимся коммунизмом; — или иными словами: между побежденным, но не уничтоженным, капитализмом и родившимся, но совсем еще слабым, коммунизмом.»

Хотя в дополнение я мог бы привести из Коммунистического манифеста лозунги о УНИЧТОЖЕНИИ КЛАССОВ, и нашей – советской – истории, о УНИЧТОЖЕНИИ кулака, как КЛАССА. Что-то Вы не то гнете, уважаемый М.Н.Антоненко.

«Сразу, одним революционным ударом, сделано то, что вообще можно сделать сразу: например, в первый же день диктатуры пролетариата, 26 октября 1917 г. (8 ноября 1917 г.), отменена частная собственность на землю, без вознаграждения крупных собственников, экспроприированы крупные собственники земли. В несколько месяцев экспроприированы, тоже без вознаграждения, почти все крупные капиталисты, владельцы фабрик, заводов, акционерных предприятий, банков, железных дорог и так далее. Государственная организация крупного производства в промышленности, переход от «рабочего контроля» к «рабочему управлению» фабриками, заводами, железными дорогами — это, в основных и главнейших чертах, уже осуществлено, но по отношению к земледелию это только-только начато («советские хозяйства», крупные хозяйства, организованные рабочим государством на государственной земле). Равным образом только-только начата организация различных форм товариществ мелких земле-дельцев, как переход от мелкого товарного земледелия к коммунистическому*»

Ленин В.И. Полное собрание сочинений Том 39 ЭКОНОМИКА И ПОЛИТИКА В ЭПОХУ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА

Почитайте, рекомендую, тогда не будете голословно заявлять: «А "диктатура пролетариата" ни в одной стране не была, нигде подробно не описана - и это является пустым лозунгом».

Благодарю за внимание.