Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+67
+
+

Итоги VIII съезда РКРП-РПК

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  24.04.2012 - 06:28
Классификация:  Репортажи  РКРП  Тюлькин В.А. 

По окончании VIII съезда Российской коммунистической рабочей партии - Революционной партии коммунистов, проходившего в Горках Ленинских 21-22 апреля, Первый секретарь партии Виктор Аркадьевич Тюлькин рассказал о его итогах. Съезд подтвердил курс партии на укрепление Российского объединённого трудового фронта (РОТ Фронт), а также на вхождение в состав Коммунистической партии Советского Союза. Теперь, после окончания процесса объединения региональных организаций РКРП-РПК и КПСС, партия будет называться РКРП-КПСС и станет единственным представителем КПСС в России.

Добавить комментарий (всего 102)   Более новые ›

Меня радует понимание целей партии Тюлькиным. Все верно. Великие задачи произрастают из малых побед.

коммунисты научились за 20 лет спорить между собой заседать митинговать а практической работы по решению огромного количества важнейших практических работ таких как создание партийных комсомольских пионерских настоящих профсоюзных ячеек во всех организациях российской федерации и другие не ведут ждут у моря погоды в великую отечественную войну съезды не проводились воевали с врагом а не описывали успехи врагов не писали резолюции и обращения

Если Вы стоите в стороне от практической работы, это вовсе не значит, что такой работы не ведётся.

Ага. И большевики до революции никогда не проводили съездов и не писали резолюций. Ну, если не считать шести съездов и семи конференций. Впрочем изучать их нужно только коммунистам, а аскольдам не обязательно. Они и так всё знают...

Вам не стыдно глумиться над именем португальского комсомольца? Это показывает низкий уровень Вашей культуры. Вообще юморить по поводу звучания фамилий неприлично. А уж "коммунисту" "шутить" по поводу того что фамилия португальского комсомольца напоминает на русском "хули уж тут" - это показывает что за публика в этих политических "тусовках" "изучает марксизм" и смотрит свысока на тех кто стремится делать дела , хоть "малые" Изучайте чего хотите в своих сектах. Должны появиться и победить "народники"

Да что же мне теперь, повеситься, что ли, если у меня такая фамилия? Это уж Вы извольте не глумиться над ней и не изобретать её неприличное истолкование. Я давно пишу комментарии здесь, и нормальные люди всегда отвечали мне: "Товарищ Тутуш". Так что каждый судит в меру своей испорченности. Вот и не судите по себе... ------------ А кому должны народники? И тем более, почему они кому-то должны победить? Кого победить? Коммунистов?

Очень вовремя эта новость, особенно учитывая что РКРП-РПК готовилась к такому объединению ещё до пересмотра Закона о политических партиях. Вот она новая настоящая Коммунистическая партия, а то тут я уже видел две попытки "левоватых" - подчёркиваю это слово, представителей мелкой буржуазии создать новую партию и назвать её "Коммунистической", КПРФ создавалась аналогично. Печально когда в угоду личным амбициям приносятся в жертву интересы пролетариата. Тупая жажда лидерства, жажда буржуазных свобод, включая право на эксплуатацию ближнего своего - вот что мешает Борзенковцам и Сурайкинцам просто взять и вступить в РКРП, я так считаю.

25.04.2012 - 01:37 Авроровец Re: terrat

Вот именно из-за таких людей, как "террат", не хочется идти в РКРП. Не товарищеское отношение, обзывательства и клеше "оппортунист и ревизионист" в отношении товарищей, которые не из РКРП. О какой творческой, критической дискуссии может быть речь, если подобные "террату" на столько примитивны: либо вы принимаете "старый завет" (программа РКРП), либо "новый завет" (программа РОТ-Фронта), либо - вы еретики. Как можно по товарищески спорить с такими ортодоксами, хуже православных, для которых всё на свете ясно и очевидно?

В ваших словах есть доля правды. Вместо поиска объединяющих факторов, левые часто останавливаются на разногласиях. Но справедливости ради надо отметить, что даже среди учредителей "Авроры" есть ровно такие же люди, ставящие ярлыки и не желающие вести вообще никакой диалог, действующие на раскол, наотрез отказывающиеся от сотрудничества. Слова "амбиции" и "жажда лидерства" terrat привёл в данном случае весьма к месту. Самолюбование и нарциссцизм не красят коммуниста. И то, что вы походя пнули православных (ни к селу, ни к городу) - тоже отчасти характеризует.

Ну и кто из питерской "Авроры" (из учредителей) такие "редиски-нехорошие люди" (по-вашему)? "Критикан" просто отвратительно и грязно оскорбляет достойных и честных людей (руководителей и членов созданного 14 апреля Союза Коммунистов "Аврора" - городского отделения создаваемой Межрегиональной организации российских коммунистов. Его слова:"Печально когда в угоду личным амбициям приносятся в жертву интересы пролетариата. Тупая жажда лидерства, жажда буржуазных свобод, включая право на эксплуатацию ближнего своего"! КТО же из "авроровцев" ещё и ЭКСПЛУАТАТОР?!! Бред сплошной и провокация. Я уже говорил товарищу Семёну, что везде почему-то все критиканы-оскорбители лично на персоне Борзенко сосредоточили своё внимание! Вспоминается старинный советский плакат (автор Борис Ефимов, 1932 год) с текстом: "Мы слышим звуки одобренья не в сладком рокоте хвалы, а в диких криках озлобленья!". На что Семён Борзенко ответил:"Алексей, да пускай критиканствуют и злобятся анонимы )). Лично меня это совершенно не задевает". Достойный ответ достойного уважения человека.

"Я лично вряд ли смог бы работать в РКРП. Для меня это организация окостенелого марксизма. "Марксизма", который полностью лишен своей критической функции и превращен в набор догм, ставших от их бесконечного произнесения заклинаниями. Такое положение привело к тому, что внутри актива этой партии фактически прекращена дискуссия" - вот что отвратительно, когда произнёсший здесь этот перл себя к коммунистам причисляет и о создании новой партии говорит. На мой взгляд (и я уверен что не только мой) - всякий отход от марксизма приводит к капитализму - Китай, Вьетнам, Лаос, СССР после 1965 года - примеров уйма. И поверьте, меньше всего мне хотелось бы кого-либо из вас оскорбить, просто имейте это ввиду. Ещё не поздно не идти на поводу у своих амбиций, а поставить интересы дела во главу угла.

Мне кажется, Вы очень торопитесь с выводами. Такое впечатление, что они сделаны заранее, и Вы лишь ищете повода их изложить :) Кто Вам сказал, что "terrat" - член РКРП? Кто Вам сказал, что активисты РКРП используют какие-то клише и "заветы"? Посмотрите записи с политклубов и иных занятий, и Вы увидите интересные, творческие дискуссии. Спорьте по-товарищески, никто Вам не мешает :) Только давайте использовать аргументы, а не примитивные штампы и ярлыки.

Уважаемый Авроровец, трижды перечитал комментарий terrat'а, но так и не увидел клЕше "оппортунист и ревизионист". И клИше тоже не увидел. Как и ультиматумов насчёт принятия "заветов". Может быть, это Вы не ему отвечали? И правильно ли я понял, что Вас удерживает от вступления в РКРП только наличие таких людей как terrat? А всё остальное в этой партии Вас вполне устраивает? Это обнадёживает. Если же нет - то я думаю, что товарищи из РКРП готовы будут вступить с Вами в творческую дискуссию. Я их в таких дискуссиях много раз видел и слышал. С удовольствием ещё раз увижу и услышу.

Уважаемый Авторовец! Могу с полной уверенностью сказать, что terrat не является членом РКРП. Он, если не ошибаюсь, вообще не является членом никакой партии. Как зовут в реале этого человека, я не знаю, но это мой интернет-знакомый по социальным сетям, я его узнал по тексту этого сообщения, который он скопировал одновременно и в социальную сеть.

Вообще-то я никуда это не копировал))). Смотрите мой нижний комментарий.

Ваш нижний комментарий отсутствует. :)

Перед съездами я присутствовал на заседании Бюро ЦК "Коммунистов России", лично беседовал с Сурайкиным и другими товарищами. Должен признать, что Ваша оценка справедлива - у товарищей возобладало стремление иметь собственную партию любой ценой. Если получится, поподробней расскажу об этом на КТВ.

Это было бы очень интересно.

25.04.2012 - 15:06 С.Г.(Советские греки -Афины) Re: Сокольский

Желаем дальнейших успехов.

Согласно В.А.Тюлькину, съезд определил в качестве главной задачи партии - ее слияние с рабочим классом в целях его организации. В рамках этой задачи возможно сотрудничество (не путать со слиянием) со всеми "левыми" в целях практики "малых дел". Но малые дела в политике это и есть оппортунизм - уход от революционных задач пролетариата под прикрытием фраз об ортодоксальном марксизме. И где это В.А. обнаружил в КПСС ортодоксальны марксизм!? Похоже, что В.А. просто свалил КПРФ по части оппортунизма.

Хендар, да где же Вы прочитали такую глупость, будто в рамки задачи организации рабочего класса в класс для себя (другими словами - в революционный класс, о чём тоже говорил на съезде Тюлькин) входит практика "малых дел" (к слову - не оппортунистическая, а вообще не коммунистическая, народническая)? Эта практика прямо противоречит поставленной задаче. Ну, надо же как-то более убедительно придумывать... И скажите, ну что Вы знаете о КПСС, если задаёте такие странные вопросы? Странные, если не сказать больше. Например "провокационные". Или Вам ничего не известно о Компартии Таджикистана во главе с товарищем Шабдоловым, - партии, с оружием в руках в гражданской войне отстаивавшей свои коммунистические позиции? Или Вы ничего не знаете о несгибаемом Альфреде Рубиксе? Или об основателе партии - "том, кто не предал" - О.С. Шенине? Или о замечательных российских марксистах - Р.И. Косолапове, многих-многих других товарищах? Не знаю, что такое "свалить по части оппортунизма", а вот по части безграмотности и предвзятости Вы ставите рекорды.

Я не прочитал, а услышал из данного здесь выступления В.А. Оно просто удручает. Что касается КПСС, то, действительно, Ричард Иванович позволяет получить представление о ее марксизме-ленинизме, хотя современный Р.И. наверно не совсем тот, что в СССР. Ортодоксального в Р.И. нет ничего. И дело тут не в том, "кто предал", а в том, кто сохранял деньги и рынок в СССР, кто путал рабочих с ИТР и кто "отменил" диктатуру рабочего класса при социализме, не дождавшись высшей фазы коммунизма. Это так навскидку.

Хендар, Вы обладаете поистине уникальным слухом, позволяющим слышать даже то, чего нет. Тюлькин ни разу не говорил в этом интервью о теории малых дел. И о практике малых дел тоже. Так что - не удручайтесь, Вам просто помстилось... Что касается КПСС, то дело действительно в тех, кто совершил указанные Вами гадости. Нынешняя КПСС, с которой мы объединились, не только не имеет к ним отношения, но и сама их разоблачает. Понимание названий и терминов должно быть исторично, а не закостенело. Например, говоря о социал-демократах, надо уточнять, о которых речь, о каком времени и т.д. Между прочим, я приводил в пример не только Ричарда Ивановича. Так что не только слух уникальный, но и зрение избирательно. Это бывает. Иногда даже проходит. Чего вам искренне желаю.

Р.И. вы приводили не "между прочим", а как авторитетнейшего представителя КПСС и ортодоксального марксизма. Поскольку я знаю Р.И. лично и не раз с ним спорил по части марксизма, то, понятно, что я о нем и сказал. Вполне достаточно. А вы вместо ответа по сути начинаете вилять и перескакивать на других. В этом отношении они могут быть только "хуже". Так как в отношении рынка и денег и диктатуры рабочего класса при социализме, и кого вы считаете за рабочих? - Напомните программы РКРП-КПСС.

Тов.Ферберов,объясните пожалуйста,почему 1-го мая организуется два шествия и митинга " левых" и коммунистических сил ( хотя РКРП-КПСС судя по заявке участвует в обоих ).Неужели не удалось договориться о совместных действиях? В чём причина?

И потом этот либерастический лозунг: "мы против всех жуликов и воров".Капиталисты не жулики и не воры - ОНИ ЭКСПЛУАТАТОРЫ.Что в РОТ ФРОНТЕ под руководством РКРП-КПСС не нашлось марксистов чтобы осознать это.

Вместо того,чтобы международный день солидарности трудящихся превратить в ПОЛИТИЧЕСКУЮ АКЦИЮ ( объединившись,но со своими коммунистическими лозунгами,с Координационным Советом Левых Сил ),вы ( МГК РОТ ФРОНТ ) превращаете всё опять в профсоюзную тусовку.Что коммунистического в лозунге: " За прямое народовластие"? Какого НАРОДА,если общество разделено на НЕПРИМИРИМЫЕ,ВРАЖДЕБНЫЕ КЛАССЫ - класс НАЕМНЫХ РАБОТНИКОВ ( пролетариат ) и класс КАПИТАЛИСТОВ,его ( пролетариат ) эксплуатирующий!?

Политической акцией Первомай может стать только тогда, когда для этого созреют условия. От лозунгов это мало зависит. Это зависит от степени революционности масс. Прямое народовластие есть чисто коммунистический лозунг, ибо прямое народовластие возможно только при коммунизме. Лозунг и показывает нам к чему нужно стремиться.

"Политической акцией Первомай может стать только тогда, когда для этого созреют условия".

В таком случае вы,господа хорошие,делаете всё возможное,чтобы эти условия ещё долго не созревали!.Вы ( МГК РОТ ФРОНТ ) своими разобщающими действиями ( отдельной профсоюзной тусовкой ),в отличии от заявления вашего лидера тов.Тюлькина о создании общего Фронта наступления на капиталистов,делаете этот ОБЩИЙ ФРОНТ БОРЬБЫ - ПУСТОЙ ФРАЗОЙ!

"Прямое народовластие есть чисто коммунистический лозунг..."

Сейчас на повестке дня стоит лозунг ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА,и будет стоять ВО ВСЁ ВРЕМЯ ПОСТРОЕНИЯ КОММУНИЗМА постепенно отмирая вместе с государством,как орудием господствующего класса.

Лозунг диктатуры класса пока не стоит - рабочие сначала должны самоорганизоваться в класс и тем самым в политическую партию. Своей партии у них еще нету. Интеллигентские тусовки тут помочь не могут.

А что марксисты должны выступать в поддержку всех жуликов и воров? Мало ли кто первым придумал лозунг, важен его смысл, а это смысл в указанном лозунге марксизму и коммунизму полностью соответствует.

Данная дискуссия по поводу лозунгов хорошо иллюстрирует вопрос об ортодоксальности марксизма в РКРП и КПСС. Власть может принять данный лозунг к исполнению и удвоит численность МВД, а ведь авторы лозунга наверняка хотели как лучше.

Переврать можно все и всегда, особенно если имеешь такое желание. Численность МВД никак не коррелирует с наличием в стране жуликов и воров. :)

"...а это смысл в указанном лозунге марксизму и коммунизму полностью соответствует".

Этот смысл в указанном лозунге ОТВЛЕКАЕТ СОЗНАНИЕ ПРОЛЕТАРИАТА ОТ ЕГО ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО И НЕПРИМИРИМОГО КЛАССОВОГО ВРАГА.И играет на руку всем оппортунистам и ревизионистам в пролетарском движении.

Про лозунг: "За ответственную власть" - уж вообще молчу.Ослиные уши ревизионизма,выглядывающие из-за него,видны за километр!Ответственность перед КЕМ? Перед господами капиталистами или быть может перед господами торгашами и спекулянтами всех мастей.Может быть Вы знаете,господин Сокольский!

А чем этот лозунг вам не нравится? Неужели мы, коммунисты, должны выступать за безответственную власть? Ответственную перед народом, разумеется. Ничего плохого в этом лозунге не вижу. Конечно, лучше было бы, если бы можно было бы расписать мысль подробнее, но ведь это же лозунг, а не статья в журнале, он должен быть кратким. И практика показывает, что люди его понимают правильно.

Нет, ровно наоборот, не отвлекает, а ведет пролетариат у пониманию того, что без уничтожения классового врага невозможно будет уничтожить всех жуликов и воров. Владлен, вы просто торопитесь. Пролетариат не может вдруг сразу иметь коммунистическое сознание, он к нему идет постепенно. Вы же эту постепенность игнорируете.

Перефразируя Ваш комментарий ( автору:хендар ),могу только ответить - откреститься можно всегда и от всего,особенно если имеешь такое желание!

P.S. 1)Надеюсь,что когда-нибудь в РКРП-КПСС поймут,что большевики под руководством Ленина создавали МАССОВУ ПРОЛЕТАРСКУЮ ПАРТИЮ,а не массу "классовых" или "боевых" профсоюзов.

2)Профсоюз,каким бы "боевым" он ни был,a priori ( исходя из своей политико-экономической сущности,как сообщество людей,желающих выгодно себя продать ) - НЕ ИНТЕРНАЦИОНАЛЕН ( т.к. при прочих равных,выгодная продажа себя одним профсоюзом,означает невыгодную продажу другим,являющимся его или конкурентом,или контрагентом по обмену товаров ) и АПОЛИТИЧЕН,т.е. не ставит себе задачу УНИЧТОЖЕНИЯ НАЕМНОГО РАБСТВА.Насколько мне известно,в молодость РКРП её заслуженно критиковали за анархо-синдикализм.Видимо рецидивы этой болезни не изжиты ещё до конца.

3)ОБЩИЙ ФРОНТ БОРЬБЫ - это не ВЗАИМОПРИЗНАНИЕ программ и меряние своей марксистской ортодаксальностью (?).Это СОВМЕСТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ с партиями или группами,реально представляющими и опирающимися на различные классы общества,В БОРЬБЕ ЗА РЕВОЛЮЦИОННОЕ ИЗМЕНЕНИЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ОБЩЕСТВЕННОГО И ПОЛИТИЧЕСКОГО СТРОЯ.

27.04.2012 - 14:50 что в имени тебе моём Re: Владлен

Не стоит перегибать палку...

Конечно профсоюз есть буржуазная организация рабочих - это азбука.

Но он является формой организации рабочих, а она, т.е. организация - необходима рабочему классу и для решения политических задач.

Исторически большевики строили массовую партию, которая сама играла в том числе и роль профсоюза в тех коллективах где доминировала. В тоже время РСДРП боролась за влияние на все организации рабочих и там где могла принимала в них непосредственное участие. Здесь нет противоречия - одно другому не мешает.

Проблема РКРП не в том что она работает с профсоюзами, а в том что придает этой работе большее значение, чем та того заслуживает. Этим она безусловно сползает к экономизму, к хвостизму по отношению к тред-юнионам.

К анархо-синдикализму позиция РКРП отношения не имеет. РКРП не проповедует строительство революционных синдикатов и отказ от парламентской борьбы... Скорее её можно упрекнуть в реформизме и парламентском кретинизме, то есть правом уклоне.

И ещё, Владлен, к нашей старой дискуссии о пофсоюзной и вообще об экономической борьбе. Может быть, вы помните, что убедительно говорил Ленин на эту тему: "Только борьба воспитывает эксплуатируемый класс, только борьба открывает ему меру его сил, расширяет его кругозор, поднимает его способности, проясняет его ум, выковывает его волю. …ОТСЮДА С ПОЛНОЙ ЯСНОСТЬЮ ВЫТЕКАЕТ, ЧТО ТОЛЬКО ЭКОНОМИЧЕСКАЯ БОРЬБА, ТОЛЬКО БОРЬБА ЗА НЕМЕДЛЕННОЕ, НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УЛУЧШЕНИЕ СВОЕГО ПОЛОЖЕНИЯ СПОСОБНА ВСТРЯХНУТЬ НАИБОЛЕЕ ОТСТАЛЫЕ СЛОИ ЭКСПЛУАТИРУЕМОЙ МАССЫ, ДАЕТ ИМ ДЕЙСТВИИТЕЛЬНОЕ ВОСПИТАНИЕ И ПРЕВРАЩАЕТ ИХ ... В АРМИЮ ПОЛИТИЧЕСКИХ БОРЦОВ"

Я никогда не выступал против экономической борьбы!Однако всегда вслед за Марксом и Лениным буду напоминать,что ЭКОНОМИЧЕСКАЯ БОРЬБА ДОЛЖНА БЫТЬ ПОДЧИНЕНА ПОЛИТИЧЕСКОЙ БОРЬБЕ! А орудием политической борьбы является только ПАРТИЯ.

Уточнение для малообразованных.

Орудие политической борьбы,ПАРТИЮ - НЕ ПУТАТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО С ПАРЛАМЕНТСКОЙ ПАРТИЕЙ. Марксизм выступает за РЕВОЛЮЦИОННОЕ преобразование эксплуататорского общества,следовательно за подготовку вооруженного восстания,следовательно за партию с нелегальным ( обязательно ) и легальным ( как получится ) крылом.

А с этим никто и не спорит. Это, по-моему, прописная истина для любого коммуниста.

Что же вы ( РКРП-КПСС ) попираете ногами эту прописную истину. Что же вы превращаете в БАЛАГАН легальное,парламентское крыло ПАРТИИ РКРП-КПСС ( имею ввиду создание парламентской партии РОТ ФРОНТ ).

Ферберов начинает копировать мои посты на сайте Совета секретарей? - http://com-stol.ru/?p=6935#comments

О, оказывается, Вы тоже читали Ленина. Это обнадёживает. Только я копирую не Вас, а цитирую именно Ленина. У Вас он процитирован с ошибками почему-то..

Но у Ленина нет таких выделений текста, как в моем посте, который вы просто скопировали. Тока зря, эта ленинская цитата не может оправдать вопиющий оппортунизм РКРП. Подробности уже вечером - после работы.

Тов. Сокольский - в поддержку Вашей мысли. Во-первых, "либерастический" лозунг был несколько другим, там не было слова "ВСЕХ". Тем самым подразумевалось, что вот эти болотно-сахарные - не жулики и не воры. А мы подчёркивали всегда, что это - одна банда. И этим лозунгом акцентируем на этом внимание. А во-вторых - Вы правы, важен смысл лозунга, а не копирайт. "Свобода, равенство, братство" - хороший лозунг или буржуазный? Или и то, и другое? Не говоря уже о хрестоматийном "Вся власть Советам". Впрочем, грамотные люди читали Ленина, в том числе, и "К лозунгам".

"Во-первых, "либерастический" лозунг был несколько другим, там не было слова "ВСЕХ". Тем самым подразумевалось..."

И.Ферберов,учитесь у марксистов признавать свои ошибки и в первую очередь у В.И.Ленина,которого Вы так любите упоминать.

Господа капиталисты СЛЕДУЮ ВАШЕМУ ПРИМЕРУ тоже могут заявить,что в лозунге " Мы за великую и сильную Россию" - это они не за величие и силу ГОСПОД ЭКСПЛУАТАТОРОВ,а за величие,силу и счастье ВСЕХ людей в БЕСКЛАССОВОМ ОБЩЕСТВЕ.

Владлен, учитесь не поучать других и не придумывать несуществующие ошибки. Ваш пример очень слаб, совсем не подходит к существу дела. Уточнение вносятся не изъятием слов, а их добавлением. Так что - работайте над собой и отрешитесь от менторского тона. Не подобает культурным людям так вести себя.

"Ваш пример очень слаб, совсем не подходит к существу дела."

Вы или не можете, или не хотите понять суть моего примера! В моем примере также как и в вашем лозунге ЗАТЕМНЯЕТСЯ СУТЬ НЫНЕШНИХ ОТНОШЕНИЙ В ОБЩЕСТВЕ,А ИМЕННО КЛАССОВЫЙ,АНТАГОНИСТИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР ОТНОШЕНИЙ.

Ещё раз Вам с Сокольским повторяю,ВСЕ капиталисты НЕ ЖУЛИКИ и НЕ ВОРЫ - ОНИ ЭКСПЛУАТАТОРЫ.Эксплуататоры по причине ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА И ОБМЕНА. Где этот главный вопрос ( о собственности ),который по словам Маркса и Энгельса коммунисты выдвигают на первый план во всех движениях,ОТРАЖЕН В ВАШИХ ЛОЗУНГАХ!Не заставляйте меня из-за вашего упорства, не признавать своих ошибок, ОБВИНЯТЬ вас в оппортунизме.

Владлен, все перепитии подготовки Первомая и причины проведения двух акций изложены в комментариях к анонсу нашей акции на сайте Комстол.инфо: http://comstol.info/2012/04/anonsy/3677. Там была бурная полемика, и прочитав её, всё станет понятно. Повторять здесь её - слишком долго. Так что Ваши выводы в дальнейших комментариях по поводу того, что это якобы именно мы не объединяемся в единой акции с другими левыми силами - ошибочны, они сделаны без всяких оснований.

Ознакомился с перепиской на сайте Комстол.инфо.Моё мнение - ваш ( РКРП-КПСС и РОТ ФРОНТ ) приход на шествие и митинг к "левым" БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ будет однозначно свидетельствовать, КТО ЯВЛЯЕТСЯ МАРКСИСТАМИ,А КТО ТОЛЬКО ТЕШИТ СВОИ МЕЛКОБУРЖУАЗНЫЕ АМБИЦИИ.

Владлен, не горячитесь. Лить воду на мельницу антикоммунистов не стоит. Они получат дивиденды по численности акции, а СМИ обыграют и "разведут" народ, который не вникает во все эти "терки". Яркий пример, деятельность Кургиняна. Пользуясь случаем пожелание И.Л. Неплохо было бы идеологическому отделу сделать свод существующих левых партий и движений с краткими аннотациями их сущности, это будет хорошим подспорьем агитаторам.

"Лить воду на мельницу антикоммунистов не стоит. Они получат дивиденды по численности акции..."

Вот пример или полного непонивания РЕВОЛЮЦИОННОСТИ марксизма,или проявление утонченного оппортунизма.

Марксисты всегда там где МАССЫ,всегда во главу угла ставять поднятие РЕВОЛЮЦИОННОЙ ЭНЕРГИИ МАСС,всегда на первое место во всех движениях выдвигают ВОПРОС О СОБСТВЕННОСТИ,КАК ОСНОВНОЙ ВОПРОС. А теперь,обращаюсь к товарищам из РКРП-КПСС,ответте себе,КУДА,С КЕМ И С КАКИМИ ЛОЗУНГАМИ ДОЛЖНЫ ИДТИ КОММУНИСТЫ РКРП-КПСС.

Уважаемый Забайкадец! А кто антикоммунисты-то? Московский городской комитет и МГО Коммунистической партии РФ (антизюгановские, легитимные, Первый Секретарь тов.Лакеев В.И.) и левые организации, входящие в Форум Левых Сил, коллективы, поддержавшие Первомайский Левый марш? http://comstol.info/2012/04/anonsy/3679 Есть противоречия двух оппозиционных блоков. К сожалению. Это видно и в дискуссии на "Комстоле".

Уточняю.Речь веду только о казачках и засланцах, мутящих воду в комдвижении. Кто есть кто, Вам на местах видней. На расстоянии многое не ясно, но линия власти отчетливо видна, чего не скажешь, с сожалению о действующих коммунистах.

Ну, снова-здорово! МЫ, а не кто-нибудь другой, предлагали совместную акцию. Мы, а не кто-нибудь другой, упорно предлагали это с самого начала и до сегодняшнего утра. Кто-нибудь другой, а не мы, отказались от неё, от наших предложений. Кто же тут является марксистом, а кто тешит амбиции? Почему же такой предвзятый подход? Почему Вы не выскажете такое предложение другому организатору другой акции? Именно это было бы справедливым, принципиальным подходом. А не таким явно односторонним, перекошенным.

"Почему же такой предвзятый подход? Почему Вы не выскажете такое предложение другому организатору другой акции?"

Да потому-что я этих "ЛЕВЫХ" не считаю за КОММУНИСТОВ!

А раз вы ( РКРП-КПСС ) - являетесь коммунистами,то вы и несете персональную ответственность за СПЛОЧЕНИЕ И РЕВОЛЮЦИОНИЗИРОВАНИЕ ПРОЛЕТАРИАТА.

Вы начали с вопроса, почему на 1 Мая будет два митинга "левых" и коммунистических сил. Если же один из них считать митингом некоммунистических сил, то и подход будет совсем другой. На митинги некоммунистов (их будет несколько) мы высылаем группы товарищей для работы - раздачи листовок и газет, для агитационной работы. Тут, естественно, без всяких предварительных условий. Вы же имели в виду не просто работу в массах (она, конечно, обязательно будет), а УЧАСТИЕ в митинге. Почему-то только в одном из некоммунистических (по Вашему мнению). И именно в том, где пролетариата не будет вовсе. И сплачивать и революционизировать там будет некого. А на некоторых других - будет кого. Это мы и будем делать. Надеюсь, теперь вопросов нет больше? Или попытаемся ещё придумать какой-нибудь?

"Надеюсь, теперь вопросов нет больше? Или попытаемся ещё придумать какой-нибудь?"

Придумывайте уж сами.Я смотрю у Вас это хорошо получается.

"И именно в том, где пролетариата не будет вовсе".

1)И.Ферберов,внимательно изучите список приглашенных на Левый марш.

2)Начните наконец изучение полит-экономии - пролетариат,как класс определяется по отношению к капиталу.

Ну что за неподражаемое высокомерие - "начните наконец изучение"... Поучайте лучше ваших паучат... Не знаю, к чему вы вдруг решили говорить о том, как определяется этот класс - просто чтобы продемонстрировать свою учёность, что ли? Вообще-то пролетариат как класс опредеяется прежде всего по отношению к собственности. Согласно Марксу, пролетариат – эксплуатируемый класс буржуазного общества, не владеющий средствами производства и для поддержания собственной жизни вынужденный продавать свою рабочую силу капиталистам. Но об этом лучше всё-таки рассуждать не в комментариях к конкретной практической теме.

Так ведь это не я придумываю вопросы. Я даю на них ответы. Если это у меня хорошо получается, - что же в этом плохого... Итак, констатируем, что вопросов больше нет. Это хорошо, значит, всё поняли и разобрались.

Поймите же наконец,вы идете на митинг проповедовать не зоммерам,лакеевым или удальцовым.Вы идете со своей марксистской пропагандой к тем пролетариям и мелким буржуа,кто пришел за ними ( зоммерами и К ) и кого привели вы.Идеальным был бы вообще совместный митинг с "Единой Россией" или ФНПР,но только при одном условии - ВОЗМОЖНОСТИ ОБРАТИТЬСЯ С ТРИБУНЫ К ПРИШЕДШИМ ПРОЛЕТАРИЯМ.

Вашу теорию осуществил на практике Кургинян. Результат.... "победа" Путина, против которого (на словах был Кургинян)

Записанные «на слух» слова из интервью Тюлькина тут на КТВ: "…У нас нет другого пути кроме как слияния с рабочим классом… Поэтому еще и еще раз, выражаясь словами Ленина, это слиться с повседневной жизнью рабочего класса, и там, начиная с борьбы за ближние цели — зарплата, рабочее место, — условия труда… В конечном счете, это борьба за уважение к себе. Вот если мы научим рабочих бороться за малые цели, они пойдут за нами и больших делах. На это и направлена основная работа РКРП." Если это не признание в оппортунизме, тогда, что это еще?! Это типично профсоюзные задачи. И после таких слов Тюлькин смеет обвинять Зюганова и КПРФ в оппортунизме! А ферберов выступает тут в своем хорошо мне известном репертуаре.

Хендар, умеете Вы видеть совсем не то, что на самом деле. Впрочем. это уже было замечено раньше. То, что сказано в этом месте Тюлькиным, не имеет никакого отношения к "теории малых дел", и Вы ведь это прекрасно знаете. Что, ещё раз напомнить Ленина: ТОЛЬКО БОРЬБА ЗА ... НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УЛУЧШЕНИЕ СВОЕГО ПОЛОЖЕНИЯ СПОСОБНА ВСТРЯХНУТЬ НАИБОЛЕЕ ОТСТАЛЫЕ СЛОИ ЭКСПЛУАТИРУЕМОЙ МАССЫ, ДАЕТ ИМ ДЕЙСТВИИТЕЛЬНОЕ ВОСПИТАНИЕ И ПРЕВРАЩАЕТ ИХ ... В АРМИЮ ПОЛИТИЧЕСКИХ БОРЦОВ". Сами же цитировали. И очень трудно не увидеть во всём интервью ничего, кроме профсоюзных задач (о них тоже почитайте Ленина). Надо очень плотно зажмуриться для этого. Ей-богу, надо будет написать для Вас любую цитату из Ленина, но сказать, что это слова Тюлькина - и Вы тут же обвините его в оппортунизме. Так что впредь будьте осторожны - это ведь можно сделать на самом деле. А мой репертуар действительно хорошо известен. Он - марксистский, и я этого не скрываю.

Тут Вы правы. И мы, как я уже разъяснял, обязательно направим туда своих людей для агитационно-пропагандистской работы. Естественно, никто нам не даст там выступить с трибуны. Но пролетариев там будет много, на порядки больше, чем на малых акциях. Туда и направим усилия. Поймите же наконец, что Вы ломитесь в открытую дверь, убеждаете нас в необходимости делать то, что мы всегда делаем.

Это я отвечал Владлену на пост от 28.04.2012 - 00:33

Владлен, а Вы-то сами что будете ДЕЛАТЬ 1-го мая? Приходите к нам, хоть познакомимся по-человечески, а то разговариваю как в пустоту, не знаю, с кем...

Тут Вы правы. И мы, как я уже разъяснял, обязательно направим туда своих людей для агитационно-пропагандистской работы. Естественно, никто нам не даст там выступить с трибуны. Но пролетариев там будет много, на порядки больше, чем на малых акциях. Туда и направим усилия. Поймите же наконец, что Вы ломитесь в открытую дверь, убеждаете нас в необходимости делать то, что мы всегда делаем.

Если поддержка требования по части зарплаты, рабочего места и др. условия труда, требования "уважения" (!) - это не "малые" дела, то что тогда у вас к ним относят! Если эти требования относятся к основной задаче компартии, то это маразм, ферберов, это полная измена марксизму-ленинизму.

Хендар, это клон Владлена? Или одно и тоже лицо? Я склоняюсь ко второму.

Мы с Владленам - оба марксисты-ленинцы, а вы враги марксизма-ленинизма - извращенцы.

Как тебя разобрало! Доложи своим, твоя миссия на сайте завершена. Сколько успел заработать?

Господин Хендар,не смешивайте Божий дар с яичницой ( воздержусь от уличного сравнения ).На мой взгляд Вы далеки от марксизма,как от космоса.

Поосторожнее. Еще чуть чуть и вы схлопочите предупреждение, а Владлен бан. Более того, если окажется, что вы пишите с одного IP, мы вас забаним на полгода.

Последнее предупреждение.

Пользователь Владлен "забанен" на месяц, за систематическое нарушение правил КТВ. Решение вступит в силу в течении дня.

Не радуйтесь РЕВИЗИОНИСТЫ С КТВ. Я с тов. из РКРП-КПСС и без вашего сайта пообщаюсь.

Это уже клиника. Ты еще сам себе синяков наставь. "Марксист" ты наш!

Г.Забайкалец,я уверен, Ваше призвание - СКЛОНЯТЬСЯ перед ОППОРТУНИСТАМИ И РЕВИЗИОНИСТАМИ ВСЕХ МАСТЕЙ в пролетарском движении!

Давай крути кино! Я тебе все равно не скажу на чем ты прокололся. Методика еще не раз пригодится.

Всё это уже начинает сильно смахивать на троллинг. С трудом верится, чтобы участники дискуссии не знали элементарного - смысла народнической "теории малых дел". И с трудом верится, что люди здесь не умеют читать и слушать, не слышат, что именно относится к основной задаче, а что - к своего рода программе-минимум.

"Если эти требования относятся к основной задаче компартии, то это маразм, ферберов, это полная измена марксизму-ленинизму".

Одна из основных задач МАРКСИЗМА - на этих "малых" делах,в процессе каждодневного решения их, показать ПРИЧИНУ угнетенного положения пролетариата и ВООРУЖИТЬ его НАУЧНОЙ ТЕОРИЕЙ,показывающей ВЫХОД из этого угнетенного положения.

Желание владлена единолично представлять здесь марксизим-ленинизм понятно, но оно пока не обосновано. А теперь к сути. КПРФ изначально создавалась как партия трудового народа, имея целью объединить тех Советских людей, которые хотят вернуть модифицированный социализм Советского типа. С какого перепуга она вдруг станет классовой и тем более рабочей. Для такой задачи нужны другие люди и другие методы. Замечу еще, что Ленин в последующем отказался от идеи Каутского о внесение из вне (интеллигенцией) социализма в сознание рабочих: "По силе борьбы рабочий класс России стоял впереди всех остальных классов русского народа. Самые условия жизни рабочих делают их способными к борьбе и толкают на борьбу. Капитал собирает рабочих большими массами в крупных городах, сплачивает их, обучает совместным действиям. На каждом шагу рабочие сталкиваются лицом к лицу со своим главным врагом – с классом капиталистов. БОРЯСЬ С ЭТИМ ВРАГОМ РАБОЧИЙ СТАНОВИТСЯ СОЦИАЛИСТОМ, ПРИХОДИТ К СОЗНАНИЮ НЕОБХОДИМОСТИ ПОЛНОГО ПЕРЕУСТРОЙСТВА ВСЕГО ОБЩЕСТВА, полного уничтожения всякой нищеты и всякого угнетения. Становясь социалистами, рабочие с беззаветной отвагой борются против всего, что стоит им поперек пути… В революции принимала участие также либеральная буржуазия, т.е. либеральные помещики, фабриканты, адвокаты, профессора и т.д." - т. 19, с. 422 («Уроки революции».). и "Из предыдущего видно, что неизбежность превращения капиталистического общества в социалистическое Маркс выводит всецело и исключительно из экономического закона движения современного общества. Обобществление труда … вот главная материальная основа неизбежного наступления социализма. Интеллектуальным и моральным двигателем, физическим выполнителем этого превращения является ВОСПИТЫВАЕМЫЙ САМИМ КАПИТАЛИЗМОМ ПРОЛЕТАРИАТ." – т. 26, с. 73.

Владлен: "Одна из основных задач МАРКСИЗМА - на этих "малых" делах,в процессе каждодневного решения их, показать ..." Чушь - марксизм не занимается задачами "малых дел" - этим от нех делать занимается РКРП и Тюлькин. Рабочий класс их попросту игнорирует.

Да собственно любая работа состоит из "малых дел". Рабочий класс как может не делать "малые дела"? Которые вовсе не просты Вы хоть чего-нибудь делали сами то? Вернее сделали ли? "Большое дело" это организовать чтобы эти "малые дела" массово делались.

Владлену и другим товарищам - участникам дискуссии. На сайте РКРП опубликованы уже не устные выступления, а документы съезда партии. Посмотрите, именно в них более полно и чётко выражены позиции партии и её такика в нынешних условиях. К Хендару не обращаюсь,он не дискутирует, а постулирует и передёргивает.

Пустые это все интеллигентские бурления. Слиться с рабочим классом можно только одним указанным Лениным способом - " МЫ ДОЛЖНЫ СОЗДАВАТЬ ПАРТИЮ, КОТОРАЯ БУДЕТ ПАРТИЕЙ РАБОЧИХ, В КОТОРОЙ НЕТ МЕСТА ПРИМАЗЫВАЮЩИМСЯ... Партия должна быть настолько узкой, чтобы вбирать в себя вне рабочего класса только тех выходцев из других классов, которых она имеет возможность испытать с величайшей осторожностью" - т. 39, с. 361. Когда РКРП будет на 99% состоять из крупнопромышленных рабочих, только тогда можно будет сказать - мы слились с рабочим классом. А уход в "малые дела" - это уже полный разрыв с марксизмом-ленинизмом. На малых делах рабочих не объединишь и в класс "для себя" не превратишь. Интеллигентская по составу РКРП от интеллигенции как бы ушла и к рабочим не пришла и не может прийти. В этом суть ее проблем. Понятно, что Зюганов и КПРФ в части марксизма и влияния на массы недосягаемы для РКРП. Достаточно сравнить материалы РКРП с тем, что сказал на XIII съезде КПРФ Зюганов: «ЖИЗНЬ ВЛАСТНО ДИКТУЕТ ПЕРЕХОД К СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ ФОРМАМ УСТРОЙСТВА И РАЗВИТИЯ ОБЩЕСТВА. ...Ветер истории вновь дует в наши паруса. Вместе с ним крепнут и наш оптимизм, вера в торжество социалистических идеалов и народовластия, в растущую силу и авторитет нашего движения в России и в мире, в сплоченность и боевую солидарность всех левых сил... КПРФ ВИДИТ СВОЮ ВАЖНЕЙШУЮ ЗАДАЧУ В СОЕДИНЕНИИ СОЦИАЛЬНО-КЛАССОВОЙ И НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ БОРЬБЫ. Такое соединение является важнейшим условием перехода России к социализму. Ибо социализм — это политическая система, единственно способная ныне обеспечить как государственные, так и классовые интересы трудового народа России...

Вот РОТ Фронт и создан.

1) Создание общедемократического фронта ( и чем он шире,тем лучше ) борьбы с диктатурой капитала - БЕЗУСЛОВНО ПРАВИЛЬНО! Но подмена им ( фронтом ) ЛЕГАЛЬНОГО,ПАРЛАМЕНТСКОГО КРЫЛА ПАРТИИ ( РКРП-КПСС ) - ЭТО ЕСТЬ НЕПРИКРЫТАЯ РЕВИЗИЯ МАРКСИСТСКО-ЛЕНИНСКОГО ПРИНЦИПА ПОСТРОЕНИЯ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ ПРОЛЕТАРИАТА.

2) "...Бойкотизма, как стадии в «отношении к парламентаризму социал-демократии», не было ни в Европе (там был и остался анархизм), ни в России, где бойкот, например, булыгинской Думы относился только к определенному учреждению, никогда не связывался с «парламентаризмом» и был порожден своеобразной борьбой либерализма и марксизма за продолжение натиска.

"...В пределах думской политики, где не ставится непосредственно самых важных, внедумских, вопросов, соглашения с семеркой либеральных рабочих депутатов возможны и желательны. ...Не надо забывать только, что с точки зрения внепартийной группы под соглашением разумеется совсем не то, что понимают под этим обычно партийные люди. Для непартийных людей «соглашение» в Думе есть «выработка тактической резолюции или линии». Для партийных людей соглашение есть попытка привлечь других к осуществлению партийной линии". В.И.Ленин "О нарушении единства,прикрываемом криками о единстве" ПСС т.25.

3) Пролетариат ( наемный работник ) делится на 2-а больших класса - производителей товаров ( и ещё более узко, материальной основы капитала - предмета труда,орудий труда и необходимых жизненных средств ) и производителей услуг. Концентрирование коммунистами РКРП-КПСС своего внимания только на рабочем классе ( произв.товаров ) - ведет к СУЖЕНИЮ СВОЕГО КЛАССОВОГО БАЗИСА. Ведет к замыканию на интересах определенных пролетариев, к синдикализму,как своеобразной ревизии марксизма.

4) Как говорится,сколько раз не скажи халва,слаще во рту не будет.Сколько бы раз коммунисты РКРП-КПСС не называли профсоюзы "классовыми",однако выражать интересы ВСЕГО класса наемных рабов они не будут! Так как по сути своей являются выразителями интересов ОТДЕЛЬНЫХ пролетариев против интереса ОТДЕЛЬНОГО КАПИТАЛИСТА ( или отдельных акционеров ). Построение парламентского,легального крыла партии на основе профессиональных союзов ведет, как уже сказано выше,к ревизии марксизма,анархо-синдикализму.

Да, погорячился я, отнеся владика к марксистам-ленинцам. Обычный извращенец марксизма, можно даже сказать типовой. Где это он нашел такое определение пролетариев! Вот четкое ленинское определение: Пролетариатом называется класс, занятый производством материальных ценностей в предприятиях крупной капиталистической промышленности – т. 44, с. 161. Просто беда с этими интеллигентиками - очень хочется им занять место гегемона истории, но тока шапка явно не по Сеньке.

"...с капиталистической точки зрения производителен только тот труд,который создает прибавочную стоимость,и притом не для себя самого,а для собственника условий производства;..."

"...Сама прибавочная стоимость понимается ими неправильно,так как они имеют неправильное представление о стоимости,которую они сводят к потребительной стоимости труда,а не к рабочему времени,не к общественному,качественно безразличному труду." К.Маркс "Капитал",т.26,ч.1,гл.4

Вся суть КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ заключается в производстве прибавочной стоимости,в совершении НЕОПЛАЧЕННОГО ПРИБАВОЧНОГО ТРУДА сверх труда необходимого,оплаченного капиталистом.