комментариев:
|
    В.Тюлькин. Итоги года. Ответы на вопросы зрителейУстановите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:
30.12.2011 - 18:31
Первый секретарь ЦК РКРП-РПК Виктор Аркадьевич Тюлькин подводит итоги 2011 года и отвечает на вопросы зрителей. К сожалению, меня выступление Тюлькина совершенно не удовлетворило и оптимизма товарищей, высказавшихся выше, я совершенно не разделяю. Ничего не было сказано о современной ситуации, сложившейся в стране, и что еще более важно и что, думаю, хотели услышать все, - ни слова не было сказано о тактике коммунистов в настоящих условиях. На ряд важнейших для партии вопросов Тюлькин просто не ответил, уведя разговор в сторону рассуждений об азбучниых истинах, интересных разве что начинающим марксистам. Общее впечатление от выступления негативное - похоже в руководстве партии нет сильного теоретика, партия откровенно растеряна и совершенно не готова к работе в условиях активизации протестных настроений в российском обществе. Потому и неудивительно, что коммунисты плетутся в хвосте событий, происходящих в стране. Уважаемы админы, какая-то ерунда получается. Я зарегистрирован, псевдоним указан, а комментарий не проходит. Попытаюсь еще раз. На этот раз прошло. Я отвечаю Сокольскому. Тюлькин отвечал на вопросы. Какие вопросы - такие и ответы. Ему задавали конкретные вопросы, он конкретно отвечал. Или Вы хотите чтобы было как у Зюганова, который на любой вопрос начинает ответ с первобытнообщинного строя и никогда не доходит до конца вопроса. Теперь насчет "азбучных" истин. Уважаемый, азбучные истины и есть самые верные истины. И самые трудно понимаемые. Именно из-за их простоты. Поэтому коммунисты должны эти "азбучные" истины не просто повторять, но повторять тысячекратно. Пока дойдет до многих. И еще хочу добавить. Обратите внимание на речь Тюлькина. Он не произнес ни одного иностранного модного слова. Это поистине русский язык русского человека. Ведь наш язык - это наше оружие. Будущего у пути Тюлькина с товарищами нет,он хочет пройти по пути Октября.Но простой анализ говорит о том,что это невозможно.Неужели митинги в городах-миллионниках в 200 человек,организуемые т.Тюлькиным, ни о чем не говорят? Слова "диктатура пролетариата"повторялось сотни или даже тысячи раз в СССР,и чем все кончилось? Кончилось массовым предательством,тем что вся передовая техника из "гнилого "капитализма,тем что все поняли,что фразой,лозунгами,насильным коллективизмом настоящий социализм не построишь.Если уж и говорить о коммунистах,то,на мой взгляд,самые "правильные" коммунисты в питерской "Авроре".Но там, в "Авроре",не ортодоксы. Правильно. Этим мещане и отличаются от марксистов. В мире ничего принципиально нового отличного от начала века не произошло. Все всего лишь ретушь рассчитанная на таких как вы. Меняется камуфляж буржуазии, но не меняется ее суть, а значит, и главное противоречие. Одним махом весь марксизм побивахом... Оказывается, "простой анализ" Евгения показывает, что путь Октября - это тупик. Ну, что делать - давайте самораспустимся. Евгений пришёл и раскрыл нам глаза :)) 19, 20, и начало 21 века, это время рождения разума на планете Земля. Его "повивальными бабками" были Маркс Энгельс и без законченой теории Маркса чуть чуть Ленин В результате "революции" все еще рождается "недоносок". И если разум родится (Будет закончена теория Маркса) цивиллизация получит мощное (Интенсивное) оружие своего развития Этот разум родился. Но не имеет "родителей". Но и без них он уже (чуть чуть) изменил мировоззрение соответственно и направление развития цивиллизации... На мой взгляд будущее за теми идеями которые выдвигаются авторами журнала "Альтернативы". А вот В.И.Ленин использовать иностранные слова в своих речах и статьях совсем е стеснялся. Особенно латынь. http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=541:ochistka-yazyka&catid=79:tom-40&Itemid=53 В.И.Ленин: "Русский язык мы портим. Иностранные слова употребляем без надобности. Употребляем их неправильно. К чему говорить «дефекты», когда можно сказать недочеты или недостатки или пробелы? Конечно, когда человек, недавно научившийся читать вообще и особенно читать газеты, принимается усердно читать их, он невольно усваивает газетные обороты речи. Именно газетный язык у нас, однако, тоже начинает портиться. Если недавно научившемуся читать простительно употреблять, как новинку, иностранные слова, то литераторам простить этого нельзя. Не пора ли нам объявить войну употреблению иностранных слов без надобности?" Вопросы были хорошие. И вполне конкретные. А вот столь же конкретных ответов мы не услышали. У Тюлькина как раз и получилось как у Зюганова, с первобытообщинного строя и без ответа на вопрос. Азбучные истины хороши для начинающих. Тысячекратное повторение требуется тем, кто не понимает с первого раза. По ряду заданных Тюлькину вопросов вполне можно было судить, что их задали отнюдь не начинающие. В огороде бузина, а в Киева дядько. Вы хоть понимаете что написано? Я говорю об рабочих массах, т.е. многих и многих людях, а вы о себе таком умном. Не нервничайте так. Я вполне понимаю, это вы не понимаете. Тюлькин не перед безграмотной толпой на площади выступал, а в основном перед коммунистами, в том числе и своими, из РКРП, многие из которых имеют очень хорошее образование, и неплохо знают марксизм. Им не нужны азбучные истины, они их вам сами расскажут, да еще получше Тюлькина. Им нужно было знать как ЦК партии оценивает сложившуюся в стране ситуацию и какую тактику действий в этих условиях считает наиболее эффективной. Ни слова об этих суперважных для практической работы с масами вещах сказано не было. Хотя вопросы были заданы конкретные. Даже более чем. И программных статей на сайте по этим темам тоже не было. Ленин отзывался теоретическими статьями и заметками на любое изменение политической ситуации в стране. И ЦК компартии обязано делать то же самое, чтобы в низовых организациях не гадали на кофейной гуще, как им поступать. Интересный у вас подход, гражданин. Тонкий троллинг :) Смешали за каким-то рожном внутрипартийную аудиторию с внешней, инструкции ЦК и публичное выступление. Вы прекрасно знаете, что аудитория "Красного ТВ" не сводится к активистам коммунистических партий, она значительно шире. Ваше наигранное беспокойство о членах партии не выдерживает критики. Поверьте, вся внутрипартийная информация, в том числе и инструкции от ЦК, передаётся отнюдь не через интернет-телевидение, а по внутрипартийным же каналам :) Так что напрасно беспокоитесь. А вот для обычных зрителей, которые интересуются левыми идеями, но ещё не подкованы в марксизме, выступление Тюлькина стало очень полезным. у вас только те комментарии не являются "троллингом", где в превосходных степенях восхваляется ваша контора. "Широкая аудитория" есть некое не научное предположение, ибо посещаемость КТВ вместе с нетленкой около 2 тысяч в день, а на долю роликов с говорящими головами вряд ли приходится более 30% от общего массива посещений. Вот и вся широта. Чтобы показать насколько это мало достаточно сказать, что новогоднее обращение Сергея Удальцова выложенное в Ютубе посмотрело около 10 тысяч человек за сутки, то есть в 5 раз больше чем посетило КТВ за это же время. Если у РКРП проблемы с популярностью, то винить в том надо не мифических троллей, а собственное косноязычее и невнятность политической позиции. При том что я далек от мысли, что Удальцов эталон марксиста, коммуниста и т.д. Но Батову и Тюлькину неплохо бы поучиться у него, а не пытаться изображать из себя то чем они не являются. На ЛОР-е сказали бы "жирнота" - т.е. праздничный "толстенный троллинг". Ну раз вы, такой толстый, зашли потроллить, то "угощу", в честь праздника. Но только одним сообщением. Сегодня специально ходил в Ютуб - посмотреть как там дела - большая свалка, видео-мешанина. Поскольку хостится (или кормится, или и то, и другое) всё это дело на буржуйском и заведомо вражеском Гугле, то уже одно это может быть поводом для сомнений реальных подсчётов количества просмотров политических видеороликов. КРоме всего прочего, ютубо-ролики возможно встраивать в веб-страницы, а как человек, имеющий дело с вебом, я знаю точно, что накрутить показов возможно хоть миллион, если постараться. И это будет лишь большое число в пузомерке. Я не уверенн точно в товарище Удальцове - я знаю о нём только примерно с октября 2011 и исключительно по видеоматериалам и нескольким новостям. КТо он, откуда, зачем и почему - не до конца понятно. Лозунг "Путина в отставку!" конечно хорош. Но "Долой капитализм!" ещё лучше. А Удальцов скандировал только те, что были прдельно актуальны и как-то уж совсем безрассудно лёз нарожон. Мне, как ВЕБ-наблюдателю, всё это кажется подозрительным и нелогичным. Эталон, коммуниста, говорите? Если только ему требовалось именно попасть в застенки оккупационной полиции и беседовать с другими заключёнными и с полицаями. Сомневаюсь, что это сколь-нибудь удачная идея для борьбы. Если он так популярен, то почему до сих пор в заточении? Вы ещё померяйте сколько народу смотрит Кургиняна. Другой момент: сами числа просмотров и кто конкретно смотрит. Также нужно понимать что конкретно смотрят - 2-минутное выступление или 50-минутное, пламенная это речь или текущие оценки и общие итоги. Товарищ Удальцов засветился вроде даже на оккупационном телевидении. А вот товарища Батова или товарища Тюлькина я там не видел никогда. Ну не показывает буржуй-ТВ настоящих коммунистов. Зато показывает зюганоидов и самого Зюганова, сопровождая лживым комментарием, что это такие коммунисты. Конечно, даже если поверить цифрам, несравнимы количества просмотров коротких "аховых" роликов и серьёзных передач. Я даже удивлён как буржуям удалось раскрутить Кургиняна - это очень серьёзно продуманный "продукт". Уверенн, что если такого рода монологи (с эмоциями, с меткими жёсткими оценками, с эмпирикой, с руководствами к действиям, да ещё и в виде сериала) начнут выпускать большевики - настоящие коммунисты - то оккупационное болото начнёт бурлить и применять свои излюбленные репрессивные приёмчики. Мне не известны значения счётчиков Красного ТВ, но могу сказать, что каждый просмотр их материалов важен намного больше, чем просмотр сомнительных роликов в Ютубе. И последнее: в отличие от Зюгановых, Медведевых, Путиных и им подобных профессиональных "политиков", товарищи Батов и Тюлькин как раз именно являются, а не изображают. А вы - просто всё вывернули наизнанку, гражданин! Хотелось-бы думать, что это вы из-за слабого анализа темы так сделали, да больше похоже на платного интернет-тролля! И как не стыдно глупостями заниматься, наживаясь на мучениях сограждан! Если вы, конечно, гражданин СССР. Я неправильно выразился в предыдущем сообщении. "Если он так популярен, то почему ещё в заточении?" Ведь у нас, на Руси, популярность до 70 процентов (среди 100% взрослого политически не-пассивного населения) гарантированно сулит оппозиционному человеку заточенипе, а после 70 - шансы на всенародное признание, доступ к управлению и почести. Кстати по этому принципу непонятна _стратегия_ товарища Удальцова. Насчёт того, что же делают настоящие коммунисты и чего не делают. Настоящие коммунисты трудятся всегда - причём, не на оккупантов, а на благо народа. А сейчас это значит трясти охмурённых, одурманенных, растряхивать, приводит в сознание, разъяснять, помогать очухаться, встать на ноги, выжить, стать независимыми от оккупационной админпистрации, начать видеть всё своими глазами (а не мутными лживыми зенками Средств Массовой Дезинформации), помогать людям прозреть, окрепнуть, понять силу своего единства, повернуться друг к другу лицом, взяться за руки, начать трудиться вместе и на общее дело - на Коммунизм! И на фоне этих задач несколько странно выглядит нарочито бездумное стремление товарища Удальцова, прорезать информационный заслон ценой своего здоровья и своей жизни. Я привык, что мои слова нравятся не всем, однако оспорить не каждый возьмётся. Энергию и потенциал товарища Удальцова лучше было применить более ос торожно и грамотно. Масштабы заразы, растекшейся по стране, грандиозны. Одним информационным всплеском её не уничтожить и не поколебать. Это гадкая капиталистическая слизь - аморфная, но бесокнечно связаная между собой силой денежных отношений. Победить её можно лишь едким реактивом или жарким пламенем - явлениями, превосходящими по силе, способными разрушить "денежные связи". Это борьба идеологий, борьба алчности-корысти и бескорыстия, паразитизма и трудолюбия, зла и добра, бесчеловечного эгоизма и естественного альтруизма. Капиталистическая слизь может и засохнуть сама, но до первого прилива новых возможностей. Можно создавать всплески, а можно готовить всеобщее масштабное сопротивление капитализму, уничтожать "силу денежных отношений" в самом её ядре - в мировосприятии каждого человека. И вот Красное ТВ, активисты настоящих коммунистичепских партий именно этимм занимаются, насколько я понимаю. Мы победим! И победу мы приближаем каждым своим усилием! Чем эффективнее (осознание вектора приложения усилий влияет на эффективность) мы будем работать, тем быстрее вернём Советскую Влщасть и построим Коммунизм. (заметьте - упомянаю достижимость и завершённость цели, а не дорогу к ней) Если коняги не подкованы в марксизме, то их надо подковывать. Чтобы как гуингнгмы рабочие коняги становились Мне совершенно непонятна ваша агрессия. Счтаю свои критические замечания совершенно справедливыми. И могу указать, что лично я считаю ответом на первые вопросы - вот такую статью, например, которую дал Кагарлицкий на Рабкор.ру http://www.rabkor.ru/debate/12874.html И которая должна была, с моей точки зрения, прозвучать в первую очередь в выступлении лидера революционной компартии. Аудитория Красного ТВ действительно не сводится к активистам компартий, но тем не менее и их не мало, не так ли? И по самому характеру заданных Тюлькину некоторывопросов было видно Мне совершенно непонятна ваша агрессия. Счтаю свои критические замечания совершенно справедливыми. И могу указать, что лично я считаю ответом на первые вопросы - вот такую статью, например, которую дал Кагарлицкий на Рабкор.ру http://www.rabkor.ru/debate/12874.html И которая должна была, с моей точки зрения, прозвучать в первую очередь в выступлении лидера революционной компартии. Аудитория Красного ТВ действительно не сводится к активистам компартий, но тем не менее и их не мало, не так ли? И по самому характеру заданных Тюлькину некоторывопросов было видно Многие "не начинающие" хуже неофитов. Что, в частности, видно по некоторым комментариям... Полностью согласен с Вами, товарищ Сокольский. Коммунизма не может быть - ни в теории, ни на практике - без уважения к человеку, к людям - в данном случае к тем, кто задавал вопросы. Вы, кажется, слышали только то, что хотели услышать. Один из прозвучавших вопросов, притом в самом начале, касался как раз нынешних протестов. На этот вопрос был дан чёткий ответ. Если Вам хочется "многа букаф", почитайте, например, это: http://rksmb.org/get.php?4980 Что такое для Вас "сильные теоретики", я не знаю. Для кого-то и Зюганов - сильнейший теоретик современного марксизма :)) Можете подсказать, кого считаете сильным теоретиком (кроме себя, разумеется :))), на кого нам надо равняться. Кстати, если Вы в курсе существования международного журнала "Марксизм и современность", советую найти и полистать, узнаете много интересного. А заодно и расскажите, как Вы не плетётесь, а возглавляете происходящие в стране события :) Как раз в первых вопросах Тюлькин и ушел от ответа. Статья по вашей ссылке "просрочена", она от 8 декабря, а основные протесты в стране прошли с 10 по 24 декабря, и характер этих протестов оказался совершенно иным, чем указывается в статье. К тому же в статье нет ни классового анализа ситуации в стране, ни четкой и ясно выраженной тактики коммунистов в этих условиях. Сильным теоретиком я считаю Ленина. Вот на него и равняйтесь, раз уж взялись руководить коммунистами такой страны как Россия. Мы вам все только спасибо скажем. О журнале "Марксизм и современность" мне известно, жаль только, что в интернете доступен его единственный номер за 1999 год. http://marxism.itgo.com/mag14/index.htm А "полистать" свежие номера нет никакой возможности. А вот ерничать вряд ли разумно. Ведь критика для того и существует, чтобы исправлять недостатки. Тем более, когда критикуют друзья, а не враги. Сокольскому.Мы мыслим одинаково.КПСС,со своим начетничеством,бездумным поклонением цитатам,отхода от народа довела,фактически (кстати,через своих же бывших членов-нечленов)страну до ручки.И теперь,когда уже многое ясно,опять то же.Нужна правда,пусть она будет и жестокая.Вы готовы,т. Тюлькин,опять косить траву на своей даче косой образца 1770года? Что,у вас нет дачи? А машина есть?Ну тогда запчасти доставать из-под полы? И так далее.Нет,рабочие,трудящиеся говорят все в глаза! ни черта не понял о косе машине или запчастях зато прекрасно знаю заработную плату в сельском хозяйстве и рабочего или чиновников при советской власти и сейчас читай полицейского председателя изб комиссии военного директора или владельца акций и еще вот сколько было бы сделано для народа не будь столько предателей даже среди членов цк кпсс и как были правы те кто считал усиление классовой борьбы и далее по сталину интересно был партийным путин медведев прохоров явлинский и тд или они не успели... Странный стиль критики у вас. Декларируете какой-то недостаток (неважно, есть ли он на самом деле), и все остальные построения идут от этих постулатов. Ваше мнение - что Тюлькин "ушёл от ответа", моё мнение - что ответ был дан вполне ясный. Ваше мнение - что в комсомольском заявлении не было "классового анализа" и "тактики коммунистов". Моё мнение - что там всё это достаточно хорошо проанализировано. Думаю, что остальные читатели / зрители оценят, справедливы ли ваши обвинения. Измерять актуальность статьи по сроку её публикации - это новое слово в марксизме. Пожалуй, руководствуясь вашей логикой, все труды классиков марксизма тогда надо списать в утиль :) А насчёт полистать журнал - не интернетами едиными жива марксистская теория, к вашему сведению. Скажите, из какого вы региона, и я подскажу, где добыть журнал. К открытой дискуссии всегда примыкают политические провокаторы типа Сокальского и Евгения да еще руслана. Метода их проста. А вот вы не сказали, Вы не раскрыли, вы не показали, Вы не правильно истолковали, Вы не совсем умный человек вы все делаете не так, и т.д. Вот и доказывай , что ты не верблюд И так будут кусать и тявкать до бесконечности, наводя тень на плетень. Их не остановить. Выдохнутся. Ведь за душой то ничего нет. "Все труды классиков списать... " Заставь дураков богу.... Их труды, для массы населения - "Не в коня корм" Они как БИБЛИЯ которую никто не понимает... Не поняв исказив, извратив не развив, не закончив теорию Маркса, а чуть чуть способных ставить вопросы требующих на них ответа называя "политическими провокаторами" все эти недоумки присвоили себе право затыкать всем рты по той простой причине что кто то понимает "классовые" вопросы не так как Маркс, а как они. Тем самым присваивают себе право дурачить тех, кто никогда не заглядывал в КАПИТАЛ!!! А в нем всего то надо изучить 10стр - Вступление к нему. А остальное уже - "узкая специализация"... Не нужно заниматься демагогией и передергивать слова оппонента, вы же прекрасно поняли, что вам сказали. В предложенной вами статье была дана оценка ситуации, которая последующими событиями в стране была опровергнута. Именно в этом состоит утеря актуальности данной статьи, а вовсе не в дате ее написания. Новой статьи на партийных сайтах не появилось. Выступление Тюлькина тоже не разъяснило ситуацию. Так что вопросы, заданные товарищами Тюлькину, и мои претензии здесь, что на эти вопросы не были даны ответы, совершенно справедливы. По сути ответов партия не дала до сих пор. Это очень печальный факт. Я из Краснодарского края и с удовольствием выслушаю от вас информацию как можно в нашем регионе заполучить этот журнал. Тот факт, что указанного журнала нет в интернете, считаю большой недоработкой партии. Если желаете, мы можем исправить своими силами эту недоработку, если вы нам обеспечите доступ ко всем вышедшим в свет номерам журнала и сможете снабжать нас свежими номерами в будущем. Сокольскому. Прочитайте с карандашиком... 10стр - вступление к КАПИТАЛУ" может станете "настоящим коммунистом" Вы правильно ставите вопросы. Молодец.. В отличии от всяких примитивных поучателей... У РКРП есть своя позиция,это надо уважать.Да,но это не говорит о том,что ее нельзя критиковать."Политические провокаторы"...За что?За то,что хочешь узнать,КАК ВИДИТ т. Тюлькин будущее страны? Ведь весь ответ - "будет диктатура пролетариата!" Он понимает это так,потому что думает,что ТОЛЬКО ОТСТУПЛЕНИЕ от того,что начертали основоположники,привело ныне к диктатуре буржуазии. Что мало наказывали тех,кто спекулировал,нарушал трудовую дисциплину,был плохим конструктором,пьянствовал,мало верил,в конце концов,в коммунизм...А вы верите сами,т.Тюлькин,в коммунизм!?Как вы его себе представляете,государство отмерло,все люди идеальны ? Но ведь ВСЕ идеальны быть никогда не смогут! И нормальный человек это понимает.НО ВЕДЬ ТАК БЫЛО НАПИСАНО!! Не это ли главное для вас? А по-моему так должно быть - к коммунизму надо стремиться,как к высшей формы бытия. СТРЕМИТЬСЯ! Но не утверждать,что это достижимо,смешить весь народ.Вы скажете это мелочь,нет это не мелочь.Так же как не мелочь - косилка на вашем огороде,за которую один комментатор ругал меня -зачем я ее приплел? А я "приплел" ее потому,что не надо отрываться от того,что волнует людей,не надо отрываться от жизни.Взяв ПОЛНОСТЬЮ СТАРЫЕ ТЕОРИИ,не желая понять до конца,что произошло,вы делаете ставку на насилие.И не только над насилие над буржуями,к сожалению.Вы делаете,вольно или невольно ставку на насилие над народом. И люди это понимают,поэтому и поддержка РКРП у него соответствующая. При Коммунизме все смогут и понимать что им нужно до идеальности, и становиться идеальными, и быть идеальными. Вы оперируете понятиями позовчерашних дней. Мы живём во времена лютого прогресса науки и техники. Каждый человек ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ стать ближе к идеалу и даже приблизиться к нему. Задача ИДЕАЛЬНОГО общества - которым является Коммунизм - помогать каждому своему члену преодолевать все возможные затьруднения на пути к идеальности. А это значит и высокий уровень и образования, и медицины - что касается конкретно работы с человеком. Вожди выводили теории не на пустом месте и не щадя свои модели - не игнорируя трудности. Вы или поддаётесь на провокации, или ленитесь глубже анализировать информацию. Евгений, диктатуры пролетариата не будет! Это однозначно. Будущее будет без диктатуры пролетариата и без диктатуры буржуазии, потому что будущее – это первая фаза коммунистического общества. В коммунистическом обществе не может быть диктатуры пролетариата. Революционная диктатура пролетариата отмирает при завершении переходного периода и вступлении в общества в первую фазу коммунизма. Она не может превращаться в «общенародное» государство. Это ревизионизм теории марксизма, который в политике привел к восстановлению буржуазного государства. Государство, т.е. диктатура – отмирает при завершении переходного периода. В современном обществе уже не нужна диктатура пролетариата для революционного превращения капитализма в коммунизм. Производительные силы настолько высоко развиты, что это превращение можно осуществить за несколько недель и даже дней. Переходный период будет всего несколько дней. Поэтому нам нужно бороться не за диктатуру пролетариата, а за революционное превращение капитализма в коммунизм. Но сегодня нет таких партий, которые бы боролись за это. Все борются за власть и поэтому у них нет и не может быть массовой поддержки у трудящихся. Ведь трудящиеся желают вступить в первую фазу коммунизма, а лидеры партий – во власть, т.е. в правительство или в парламент. Замечательный Вы человек М.Н.Антоненко. Классов больше нет. Эксплуатации трудового народа капиталистами и их попутчиками больше не существует. В классовой борьбе нет необходимости. С какой Вы планеты? Где это "современное общество"? Хочу туда, хотя бы на время)). Михаил Иванович, в основном все российские капиталисты давно живут по заграницах. Зарубежные СМИ их часто нам показывают. В Россию они только иногда показываются. В этом плане российское общество бесклассовое. Поэтому для построения коммунистического общества нужны инновационные и модернизационные методы классовой борьбы. Нет, Вы определённо живёте в каком-то "своём" мире. Я, например, несколько лет работал бухгалтером в России и прекрасно видел классовые противоречия между бизнесом и трудовым коллективом, а пребывает ли генеральный директор за год хотя бы полгода в России или нет, это особого значения не имеет. В конце концов, финансовые махинации, которые базируются исключительно на классовом характере современного российского капиталистического общества, меня так достали, что, я сменил профессию.А Вы говорите, что общество у нас бесклассовое.Больше того, в условиях современного капитализма, неважно даже российского или нет, Ваше коммунистичесое акционерное общество обречено, и , именно из за классовой борьбы вокруг. Но так как, никакие слова на Вас не действуют, валяйте, создавайте свою акционерную коммунну и, убедитесь в этом на практике. Михаил Иванович, советую почитать рассказ Шукшина - Срезал. Полезно также почитать письмо к ученому соседу, написанное А.П. Чеховым. Это сохранит Вам время и здоровье. Это позволит более разборчиво подходить к выбору предмета дискуссии и соперника. Что Вы, Михаил Иванович, прекрасно видите классовые противоречия между бизнесом и трудовым коллективом, это еще только половина дела. Нужно еще видеть, как эти классовые противоречия будут устранены экономически. Мне удалось это увидеть воочию в процессе научного эксперимента. Бесклассовое коммунистическое общество нужно нам всем, а не мне лично. Если Вам оно не нужно, то Вы можете и дальше жить в классовом обществе. Я же Вас насильно не вытаскиваю из него. Но процесс революционного превращения классового общества в бесклассовое общество остановить уже нельзя. Он уже начался, но только еще пока в умах людей. М.Н.Антоненко "В современном обществе уже не нужна диктатура пролетариата для революционного превращения капитализма в коммунизм. Производительные силы настолько высоко развиты, что это превращение можно осуществить за несколько недель и даже дней. Переходный период будет всего несколько дней." Даже если вы сможете каким-либо чудом сократить переходный период до нескольких дней, в руках какого класса эти "несколько дней" будет находится власть? Пролетариата(диктатура пролетариата)? Или буржуазии(диктатура буржуазии)? В современном буржуазном обществе только пролетариат заинтересован в ликвидации капитализма как общественно-политической системы, всё острие эксплуатации которой нацелено против него. Соответственно то что вы называете "переходным периодом" будут не чем иным как диктатурой пролетариата. Что вы понимаете под "первой фазой" коммунизма для меня большая загадка. Маркс, как раз под ней, понимал переходный период(диктатура пролетариата), позже этому периоду было дано другое название-социализм(что так-же была диктатура пролетариата) Исчезновение диктатуры пролетариата произойдёт только в процессе отмирания государства, переходного периода, и установлением полного коммунизма, а это произойдёт не ранее чем: 1)Исчезнет капиталистическое внешнее окружение, если коммунистическая революция первоначально произойдёт в отдельной стране, если революция одновременно победит во всех странах мира(что маловероятно)то п.1 снимается. 2)исчезнет крупная буржуазия в результате национализации и разорится мелкая благодаря конкуренции со стороны государственной экономики. 3)плановая система экономики заменит таварооборот, продуктообменом в процессе огосударствления средств производства, что будет означать ликвидацию денег. 4) Исчезнет пролетариат, в процессе роботизации и автоматизации промышленности и сельского хозяйства,система образования начнёт готовить вместо пролетариев, задействованных в материальном производстве, учителей, врачей, учёных, актёров,и т.д.тем самым устранится классовое деление общества. Только после всего этого насупит отмирание государства диктатуры пролетариата и наступит полный коммунизм. За это время сменится несколько поколений людей, а не несколько дней, как вы говорите. Должен вырасти новый человек, не знающий денег, эксплуатации,войн,полиции,тяжёлого и отупляющего физического труда на заводах и фермах, тюрем, бедности и много чего ещё. Savada, я имею в виду отмирание социально-экономических функций государства на первой фазе коммунистического общества. Если сегодня их передать непосредственно обществу, а заодно и все акции, то тогда и наступит первая фаза коммунистического общества. А от государства останутся, образно говоря, только два министерства: обороны и внутренних дел. Больше ничего. Осуществить же передачу этих функций от государства к обществу можно в одну ночь. Вы социализм отождествляете с переходным периодом. Но это не так. Социализм Энгельс и Ленин отождествляли с первой фазой коммунизма. Она наступит тогда, когда средства производства, а теперь и акции, будут находиться в общественной собственности, т.е. в общей совместной собственности всех граждан. Но не в собственности государства и отдельных граждан. Если существуют в обществе эти формы собственности, то оно не может быть обществом первой фазы коммунистического общества. Оно в этом случае или капиталистическое, или переходное. Завершение революционного процесса превращения капитализма в коммунизм, на мой взгляд, будет завершаться именно переходом социально-экономических функций к коммунистическому обществу, учрежденному для этого. Это общество мы должны учредить и это можем сделать за очень короткий промежуток времени. Сложного в нем ничего нет. Но мы должны осуществить созидательное действие, а не захватническое. Но все почему-то этого не хотят делать, а хотят захватить власть в государстве. Но ведь в нем уже не будет практически госбюджета и поэтому не будет для тех, кто сейчас готовиться стать госчиновником, источника для коррупции. Поэтому они напрасно стремятся захватить коррупционные места в госструктурах. Эти места будут в одну ночь упразднены. В это очень короткое время и будет существовать революционная диктатура пролетариата. Я ее не отрицаю. Так как именно в это время будет завершен революционный превращения капитализма в первую фазу коммунистического общества. Но утром ревдиктатуры уже не будет, так как будет коммунистическое бесклассовое общество и поэтому не будет классового учреждения, т.е. государства. Евгений, напишите, пожалуйста, поподробнее о затаённых мыслях Тюлькина, о том, что он желает понять, и что не желает, на что он делает ставку, ещё о глупостях, которые якобы написали классики. Это всё очень познавательно. Жанром фантастики Вы владеете в совершенстве, так что - что Вам стоит. А нам интересно... "Португальскому комсомольцу".Да никаких потаенных мыслей у т.Тюлькина нет.Все его мысли взяты из работ основоположников.Что же насчет "ошибок",то прочитайте эти работы и найдите их,если,конечно,сможете. Евгений, но Вы же эти мысли критикуете, считаете неправильными. Можно ли так Вас понимать, что работы основоположников Вы считаете неверными? Я эти работы не просто прочитал, но изучал и изучаю, е считая себя всё на свете постигшим. Вот Вы написали о такой мысли, что после отмирания государства все люди станут идеальными. Это, конечно, не так. И основоположники никогда и не писали этого. А Вы утверждаете, что писали. Одно из трёх: или Вы это придумали, или вырвали из контекста, или неправильно поняли. Это не беда - почитайте ещё. Глядишь - и поймёте... Пытаясь оправдать буржуазную мораль, вы забываете, или намеренно не учитываете, тот факт, всякий отход от марксизма вновь приводит к капитализму. Стоит только дать небольшую лазейку для частного предпринимательства как оно подобно вьюну разрастётся и задушит социализм. В условиях буржуазной диктатуры, олигархат ни за какие коврижки по хорошему не согласиться отдать власть и имущество, вот поэтому революция есть единственный возможный вариант взятия власти пролетариатом. Чтобы частное предпринимательство не разраслось ,подобно вьюнку, и не погубило идею социальной справедлмвости,т.terrat,необходимо иметь партию,вооруженную идеей,в которой,в частности, и были бы указаны пределы роста "вьюнка".Вся история претворения коммунистичеких отношений в практику показала,что все погубил "зуд коммунизма",когда то,что возможно за сотни (а может и больше)лет захотели внедрить за десятилетия.Я имею ввиду уничтожение частной собственности.Это первое.Второе,это то,что у некоторых(а может и многих )людей есть стремление к власти,это объективная вещь,но ее почему-то не учитывали,в том числе и основоположники.И эти людишки,в конечном счете,и погубили несовершенную народную власть.Настоящая партия,кроме современной идеологии,учитывающая трудность с внедрением в сознание людей понятие "наше",должна и учитывать фактор проникновения в партию,политику тех,кто просто стремится к власти,возможно и прикрываясь коммунистической риторикой. Вот это уже будет современная коммунистическая партия.Пишу это понимая,что люди с подходом "пытаясь оправдать буржуазную мораль" навряд ли поймут меня. Я никого и ничего не оправдываю,я выражаю свое мнение. |
