Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+1
+
+

События на Триумфальной. Позиции сторон.

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  07.12.2011 - 08:43

6 декабря 2011 года на Триумфальной площади Москвы состоялось противостояние либерально настроенных оппозиционеров, осуждавших махинации на прошедших думских выборах, и прокремлёвских молодёжных движений, привезённых на площадь с целью срыва акции протеста. Какова была позиция присутствовавших на акции коммунистов? об этом - в представленном материале.

Добавить комментарий (всего 33)

Уважаемые товарищи, хотелось бы уже в спокойной обстановке поделиться ещё некоторыми впечатлениями от вчерашних событий. Собственно, позиция наша по отношению к подобным явлениям известна, и ночью мы ещё раз изложили её в официальном заявлении: http://rkrp-rpk.ru/content/view/6363/1/ Так что мы пришли туда не митинговать, а работать с людьми, распространять наши материалы, разговаривать. А разговаривать было с кем. И я хотел сказать о том, что меня сильно удивило, огорчило, обескуражило. Понятны действия полиции - действия жестокие, отработанные. Они для того и существуют - для обеспечения господства правящего класса. Это их задача, и они её выполняли умело, спокойно, без фанатизма. А вот прокремлёвская молодёжь меня сильно удивила. Их туда было привезено несколько тысяч, они заполонили практически всю площадь, все подходы к ней. Из реплик ясно было, что тут не только подмосковные, но и из других областей. Например, слышал: "Саратовцы, пошли за мной!" Они были в разноцветных накидках с обозначением разных движений, с барабанами, в которые усердно и весело колотили, создавая неимоверный шум, заглушая возможные речи (которых и не было). И кричали свои кричалки, типа "Путин, Россия", "Мы за Медведева" и т.п. Но! - делали они это НЕ по команде, НЕ тупо и натужно отрабатывая полученные деньги. ОНИ ДЕЛАЛИ ЭТО С ВООДУШЕВЛЕНИЕМ! Они не были пьяны или обкурены. НОРМАЛЬНЫЕ, вполне приятные свежие лица, аккуратные мальчишки и красивые девчонки. Похоже, они искренне считали себя убеждёнными в том, что кричали. Я не могу допустить, что они действительно имели такие убеждения. Для этого надо быть дебилом или подлецом, а они таковыми явно не выглядели. Они просто действовали БЕЗДУМНО. Воодушевление на их лицах было, а вот мысли - не было. У меня одно объяснение: эффект толпы. А это по-настоящему страшно. Ведь эта толпа легко управляема. Её можно повести куда угодно. Бить кавказцев и/или евреев. Бить коммунистов. Бить болельщиков "Динамо". Бить стёкла магазинов и домов. И они пойдут! Они не заражены НИКАКИМИ убеждениями. Я и мои товарищи попытались говорить с этими ребятами. Вполне вероятно, что поодиночке они могли бы прислушаться к нам, что-то воспринять. Но в толпе они просто не реагировали на нас. Не то чтобы мы были неубедительны - поверьте, своё дело мы хорошо знаем. Просто нас не слышали. Воспринимали как "белый шум". Отмечу, что на этом фоне полицейские были куда более восприимчивы. Они хоть слушали и слышали, некоторые охотно вступали в разговор, перекидывались с нами шутками. А по команде - хватали людей из толпы и запихивали в автозаки. Деловито, без эмоций. Работа такая - таков был их ответ на наши упрёки. Всё это ещё и ещё раз доказывает острейшую необходимость поведневной работы среди молодёжи. Не только рабочей - это, конечно, наша постоянная задача, но рабочих там явно не было. Значит - среди учащейся молодёжи. Которая завтра станет рабочей или нерабочей. Которая сегодня может пойти как за коммунистами, так и за фашистами. В пользу второго варианта - вся мощь капиталистического государства. В пользу первого - только наша умелая и, главное, постоянная самоотверженная работа. Это на самом деле вопрос жизни и смерти.

Верх глупости и недальновидности называть протестующих против выборов "не нашими" людьми.Так вам,т. Ферберов,победы не видать.

Поддерживаю. Разочаровн позицией Ильи Ферберова. Уже в прямом эфире был поражен хвостисткой его позицие. Ведущий тут был более последовательным.

Верх глупости делать такие заявления как ваше. Я просмотрел все ролики и у меня четкое уверенность - все это возмущение игра в рамках буржуазных правил. Не только "нашистов". А победа нужна не Ферберову, вам, блин полосатый!!!!!

Я тоже вижу на видео неорганизованную малобюджетную массовку. Интересно сколько им всем заплатили И ЗА ЧЕЙ СЧЁТ. Но в том, что проплачены - можно не сомневаться. И эти "стратегисты-19" обречены повторить заграничные варианты "оккупируй". Походят, да бросят. Ничего не добьются, кроме арестов, приговоров и тумаков.

Прав товарищ Ферберов, что нужно организовываться. Но нужно организовываться НА ОСНОВЕ ИДЕОЛОГИИ. Надо изучать Коммунизм, товарищи! Лучше внимательней анализируйте то, что он говорит.

Виталий, а что вы сделали за последнее время? Кроме как писать буквы на сайтах? Изучаете укак Плеханов марксизм? И осуждаете движение 1905 года? Тогда меньшевики тоже так писали как вы.

Ну что за прием такой - "сам дурак". Зачем вы, совершенно не зная человека, затыкаете ему рот, якобы "аргументом". И никто не обязан перед вами отчитываться. Но, если человек говорит правильную мысль, будь он хоть трижды неактивным, эту мысль надо переваривать.

А вот я пожалй что и не соглашусь с этой поистенне "хвостисткой" правильной мыслью. Большевики должны бать на переднем крае. В той самой толпе протестующих против беспредела властей. Вот так.

Приходится ещё раз прояснить ситуацию. Эти люди вовсе не протестовали против выборов. И даже против режима. Они протестовали против того, что им не дали мест в Думе. Дали бы - они бы и не думали протестовать. В 90-е годы, когда они были у власти, на самом верху, они сами беззастенчиво применяли те же наглые способы фальсификации, тот же беспредел властей. Это, что ли, протестующий народ? Да им плевать на народ с высокой колокольни. Ещё они протестуют (правильно протестуют), против того, что к выборам не допущены оппозиционные партии, что их не регистрируют. И когда ПАРНАС не зарегистрировали, мы их поддержали, участвовали вместе с ними в акциях протеста. Потому что мы - против произвола властей. Вот только к тому моменту РОТ ФРОНТ уже год как существовал и уже пять раз получал отказы Минюста. А им и на это было плевать. И не думали они протестовать против произвола Минюста в отношении партии тудящихся. Ни разу не возвысили свой голос протеста. Они протестовали ТОЛЬКО против произвола в отношении их самих. А нас они гнобили и будут гнобить за милую душу. Надо, наконец, ясно понять, что эти самые правые либералы - не только не товарищи, но и самые обыкновенные классовые противники. И плестись у них в хвосте - это и есть хвостизм. А не что-либо иное. А то, что большевики должны быть в гуще протестующих (да, даже таких протестующих) - это факт. Кто возражает? Мы и были там. И, кроме нас, там никого из других компартий не было. И именно наших ребят жёстко свинтили, а не кого-то другого из коммунистов. И сегодня там будем, и во всех следующих акциях. Понимая свою задачу, делая своё коммунистическое дело, а не плетясь в хвосте право-либералов. Так почему же претензии к нам? А не к другим, кого там и не было? Просто так хочется, что ли? Нелогично, товарищи.

А вам не стыдно врать? МЫ те кто пришли на триумальную протистовали за то, чтоб бороться за думские кресла? Я простой человек никогда не интересовался политикой и за то что я выразил свою гражданскую позицию, меня тут же прописали к оранжистам или карьеристам. И нас было вчера сотни и тысячи по всей стране. Как вам не стыдно господин Ферберов.

Да что же Вы так сразу - "врать"? Я же ясно пишу - о правых либералах, о тех, кто проводил митинг, об их целях и их политике. А пришло туда много разного народа. И я никого ни к кому не приписывал. Например, мы туда пришли. По-вашему, нас я тоже приписал к оранжистам? Только вот выразить свою позицию нам с Вами никто не собирался давать. Вот за это нам с Вами ещё предстоит побороться. Желательно - вместе, без оскорблений и неприятия друг друга.

А вы точно связывались с руководителями? Точно инициировали такие митинги? Не смешите меня. Вы только пишите на своих сайтах статейки и никто за вами не пойдет... Все комунисты собирают 200-300 человек. Даже КПРф более собирает

Я один из НАРОДА. Я пойду только С большевиками - осознанно и по всему Пути. (не "за", а "с" - понимаете?)

Правда, я считаю, что надо идти не на митинги (куда предлагается приходить безоружным и не сопротивляться войскам оккупантов, пока они тебя бьют и "упаковывают"), а в нормальный реальный бой со злом.

Не знаю, что такое хвостизм, а что такое не хвостизм, а вот то что вас там коммунистов не было и все организуются помимо вас, вот это факт. И народ выходит за подлинную демократию, которая вам коммунистам поперк горла видно. И потому Зюганов так хорошо выслуживается перед Путиным. Мне и Немцов не подуше, но лучше там быть, чем как премудрый пескарь рассуждать о верности курса

Я тоже не знал что такое хвостизм, пока не прочитал что сказал об этом товарищ Ферберов. Кстати - он коммунист и он пишет, что он с товарищами был вчера на площади. Вы хотя-бы читайте на что отвечаете!

Прошу не упомянать фамилию гражданина Зюганова в одном предложении со словом "коммунисты". Вы, если не понимаете о чём речь, то хотя-бы разберитесь сначала. Зюганов, похоже, вообще никогда не был коммунистом.

За "подлинную демократию"? А может, за ПОДЛЕНЬКУЮ? Ферберов верно говорит и пишет, он многим открыл глаза: и на папу Зю, и на оранжоидов-либероидов (банду буржуйскую, похлеще ВВПу и ДАМа). Вы хотите президента Чубайса и премьер-министра Немцова? Тогда ясно, кто вы.

Вот читаю я вас. И удивляюсь. Человек ведь верно написал. Вместо того, чтоб бороться, вы отсиживаетесь за цитатками. Да не хочет он подленькой демократии. Все эти тысячи посаженных в тюрьмы людей хотят справедливости. Эх вы, а еще коммунисты.

Все кто тут выступает против "отсиживаний за цитатками" вы достали вашей мыгко говоря неспешности в осознании элементарного, но еще раз попробую растолковать (коли до сих пор не дошло). Вам русским языком несколько раз сказали и написали и показали, что мы ТАМ БЫЛИ И БУДЕМ И С НАРОДОМ РАБОтАЕМ И ЗА ДЕМОКРАТИЮ БОРЕМСЯ (при чем боремся не только по выборам и ритуальным датам, а постоянно каждодневно), но надо понимать что есть протестующие, а есть организаторы. ОРганизаторы преследовали свои шкурные цели, митингующие вышли против несправедливости и мы это понимаем и не отрицаем, но почему нам надо молчать о том, что людей, которые вышли по зову сердца пытаются использовать и используют те, кто еще 10-15 лет назад творил фальсификации похлеще ЕР? С каких это пор правда была "отсиживанием за цитатками"? И вообще где вы у Ферберова И.Л. цитатки нашли? Сдается мне, что люди подобные вам не особо понимают ситуации, а судят с кондачка, почитайте книги, разберитесь в полит обстановке,почитайте "статейки" с наших сайтов (иногда чтение прибавляет умственных способностей) пересмотрите еще раз (а если с одного раза не дойдет, то и 5 раз не вредно, ну а если с 5 раз не дойдет, то таблеточки попейте, авось поможет), что говорил Ферберов И.Л. и потом уже пишите свои измышления, имеющие очень косвенное отношение к мыслям. Приношу извинения за некоторую резкость, но просто достала примитивность и тупость некоторых комментариев, когда все и так разжевано, с коммунистическим приветом, Роман.

Роман, насколько я понимаю, сейчас по рунету рыщут тролли, которым проплатили говорить чепуху на злободневную тему. Косвенным свидетельством может быть то, что человек "отвечал" на то, что не прочитал: тов. Ферберов пишет что там был, а ему в ответ "вы туда не ходите". Нам всем нужно набраться терпения. Тролли нам вообщем-то тоже помогают, т.к. помогают исключать такие глупые но правдоподобные вопросы, которые грамотному человеку предположить трудно. А обсуждение их даёт надежду, что кто-то прочитает и поймёт суть.

Роман, в том то и дело, что не вы коммунисты организаторы. Вы сидите и организовываете втихаря, вас не слышно и не видно. Себе можете рассказывать истории про вашу работу. по факту ее нет. Как-то так.А щеки надувать при плохой игре можете. Я не знаю кто такой Ферберов как человек дела и практики но вот кто сидит сейчас по тюрьмам знаю.

А вот скажите, те, кто сейчас сидят по тюрьмам - они сейчас сильно помогают народу? Я не исключаю, что они могут даже в тюрьме пытаться вести разъяснительную работу с сокамерниками и даже с надзирателями, но в целом это сильно помогает населению территории, оккупированной ворами, преступниками, казнокрадами, душегубами, рабовладельцами и мерзавцами?

О да! Господин Немцов и Нахальный (ой, пардоньте, Навальный) и их крысы-либероиды очень долго "сидят в тюрьмах", декабристы прям! И разагитировали всех бомжей, алкашей и ментов в участке, раздав им книги Егора Тимуровича Гайдара! А Лимонов (поклонник Гитлера!) такой прям большевик! Чё смешите то, Антанас, людей. Тут не дурачки, на Красном ТВ зрители и читатели. И помнят всё, и знают, на какие гранты и от кого живёт и "борется за народное счастье" эта оранжоидная дрянь.

Нужно структурировать задачи, составить ПЛАН работ. Нужно продвигать в целом идеологию - простыми маленькими частями, но яркими ассоциациями. Рук и умов много, надо как-то всем сообща делать медиаподукцию, которая будет разъяснять коммунистическую идеологию. Удивившая вас молодёжь выросла на содержимом русиянского телевизора: их не учили думать, их учили смеяться, прыгать и придерживаться ФОРМАТОВ.

Тирания! пУТИНСКИЙ геноцид! Народ устрашают, запугивают, избивают (принуждают жить в страхе)! Кормят отравой (по новым пУТИНСКИМ ГОСТам на продовольствие). Забивают головы всяким бредом через СМИ и экран (пУТИНСКАЯ "цензура"). Везде катастрофы и крушения, антисанитария и болезни, алкоголизм и наркомания, уголовщина и коррупция, болезни и безграмотность... Безработица, бомжи, беспризорники, проститутки, сумасшедшие … Вот плоды тирании еЛЬЦИНА-пУТИНА. 20 лет разрухи – минус 30 миллионов человек, страна разорена, разоружена, разобщена с братскими народами и верными союзниками … Народ доведен до крайности. Однако не все еще превращены в быдло (всякие там «десталинизации» и «утомленные солнцем» провалились). Этой диктатуре олигархов (пУТИН – главный олигарх, около 44 - 55 миллиардов долларов) остается только одно - давить непокоренных!!! Как помощью полицейской армии (что происходит сейчас), политических убийств (как Рохлина и Илюхина) или танков, спецназа и снайперов (как было в 1991-1993 годах). У пУТИНА и его заграничных друзей нет другого выхода. Ради похищенных у народа и страны миллиардов – триллионов они идут на все!!!

Голосовал за коммунистов, но выборам не могу доверять, пока у "депутатов" не будет средней зарплаты по стране и отсутствие привилегий. Чем, собственно, Путин хуже Навального, Немцова, Лимонова, Поткина, Дёмушкина и др, орущих "Путин - вор"? Путин хотя бы в своё время не рвался к власти и не бегал у посольства. Чем все депутаты в Думе меньше воры, чем Путин? БОльшая часть "думцев" - миллионеры ВО ВСЕХ партиях. Жириновский вопит со своими богатствами, сотнями квартир, машин и участков ("всё законно, говорит" и тд. Навальный тот ещё махинатор, а Красное ТВ его и его товарищей пиарят - может, их и под красные знамёна позвать? А катят именно на ВВП, цель - именно он. А почему? Прежде всего из-за Кавказа, он всё-таки не хочет расчленения России. А ведь у расчленителей цель именно эта, и даже власть для них лично в данном случае дело не первое, они просто сдадут страну нато, Касьянов же это откровенно вещает. Поэтому для меня не "Путин - жулик и вор", а все партии вместе взятые и с этими оранжевыми энтузиастами. К ним у меня доверия ещё меньше, чем к Путину. Мы что, ещё глупее ливийцев? Но на месте власти я бы сделал решительный шаг и устроил новые выборы.

Обратите внимание. Как антиоранжист, так сразу за путина!Вот оно лицо тех "коммунистов" и "патритотов", которые отговаривают на сайтах народ от протестов, прикрываясьб антиоранжизмом. ДА влевать я хотел на США и ее агентов. Сам им хребет переломаю, благо силаесть. А вот вашихз хозяев в Кремле их первым образом валить будем.

Насколько я понимаю,мы на пороге буржуазно-демократической революции.Хотим перепрыгнуть этот этап?! Глубоко в этом сомневаюсь,т.Ферберов.Тем более после того,что натворили перевертыши,которые в глазах ВСЕГО народа являются коммунистами. А что,буржуазно-демократическая революция не нужна? Хуже будет,чем при этой банде?! Ни при каком раскладе коммунистам сейчас одним власть не взять,а тем более,не удержать,так почему мы так относимся к нынешним попутчикам,кстати,там наверняка есть люди наших идеалов? Я думаю,что здесь то же,что и у Зюганова : кто не с нами, тот против нас! Когда кончится эта тухлая отрыжка КПСС,завевшая страну в тупик!!!??

Вопрос не простой. Буржуазно-демократическая революция, о которой Вы говорите - она призвана заменить капитализм в нашей стране - чем? какой общественно-экономической формацией? Насчёт того, хуже ли будет, чем при этой банде. А при той банде, ельцинской, чьими яркими представителями являются немцовы,касьяновы и пр., - было лучше? Будем менять новую банду на старую и думать, что это революция? Мы нормально относимся к попутчикам. И в РОТ ФРОНТе вместе с нами разные силы, вовсе не только коммунистические. Но они в любом случае не враждебны трудящимся. Да мы и с этими готовы взаимодействовать, вовсе не отвергаем такого взаимодействия. При одном условии - что мы не будем в хвосте у них. По меньшей мере - на равных. Мы, если помните, и в совместных акциях участвовали (впрочем, я только что писал об этом, если внимательно читали) и в совместных пресс-конференциях, и вырабатывали общую тактику на эти выборы... Много чего... Так что не надо нам приписывать идиотские взгляды, чтобы потом их с блеском опровергнуть.

Вы не хотите быть у них в хвосте,ладно.А что,сейчас вы не в хвосте!? Почему вы не считаете нынешнюю криминальную диктатуру злом № 1? Вы боитесь Немцова? Да не будет Немцов тем,кем был раньше,он не дурак,он понимает чего хочет народ.Немцов уже раз опростоволосился,кто его будет терпеть!?Мне кажется,что на кону стоит существование нашей страны,как таковой.Поэтому нужно максимальное объединение,а не обособление.С каких это пор социалисты стали врагами коммунистов?Хотим все и сразу,и, как Зюганов, обс...ть всех? Это не по-коммунистически,по моему.Новая компартия,а она будет,должна учесть ошибки предшественников,а вы не хотите этого делать. Собираете в Москве митинги,с участием двухсот человек,это позор!Неужели вы не понимаете,что дискредитируете себя!?Поймите,не будет больше власти у одной партии коммунистов,по крайней мере в обозримом будущем.Вот с учетом этого и надо строить политику,если компартия не хочет стать сектой.Извините,я не хочу вас обидеть,но каждый волен высказать свое мнение.

Вы не хотите быть у них в хвосте,ладно.А что,сейчас вы не в хвосте!? Почему вы не считаете нынешнюю криминальную диктатуру злом № 1? Вы боитесь Немцова? Да не будет Немцов тем,кем был раньше,он не дурак,он понимает чего хочет народ.Немцов уже раз опростоволосился,кто его будет терпеть!?Мне кажется,что на кону стоит существование нашей страны,как таковой.Поэтому нужно максимальное объединение,а не обособление.С каких это пор социалисты стали врагами коммунистов?Хотим все и сразу,и, как Зюганов, обс...ть всех? Это не по-коммунистически,по моему.Новая компартия,а она будет,должна учесть ошибки предшественников,а вы не хотите этого делать. Собираете в Москве митинги,с участием двухсот человек,это позор!Неужели вы не понимаете,что дискредитируете себя!?Поймите,не будет больше власти у одной партии коммунистов,по крайней мере в обозримом будущем.Вот с учетом этого и надо строить политику,если компартия не хочет стать сектой.Извините,я не хочу вас обидеть,но каждый волен высказать свое мнение.

Вы не хотите быть у них в хвосте,ладно.А что,сейчас вы не в хвосте!? Почему вы не считаете нынешнюю криминальную диктатуру злом № 1? Вы боитесь Немцова? Да не будет Немцов тем,кем был раньше,он не дурак,он понимает чего хочет народ.Немцов уже раз опростоволосился,кто его будет терпеть!?Мне кажется,что на кону стоит существование нашей страны,как таковой.Поэтому нужно максимальное объединение,а не обособление.С каких это пор социалисты стали врагами коммунистов?Хотим все и сразу,и, как Зюганов, обс...ть всех? Это не по-коммунистически,по моему.Новая компартия,а она будет,должна учесть ошибки предшественников,а вы не хотите этого делать. Собираете в Москве митинги,с участием двухсот человек,это позор!Неужели вы не понимаете,что дискредитируете себя!?Поймите,не будет больше власти у одной партии коммунистов,по крайней мере в обозримом будущем.Вот с учетом этого и надо строить политику,если компартия не хочет стать сектой.Извините,я не хочу вас обидеть,но каждый волен высказать свое мнение.

Так, моих слов и доводов Вы не заметили. Перешли на новые темы. Хорошо, отвечу и на это. Злом №1 я считаю капитализм, который всегда диктатура и всегда криминальная. Другого не бывает. Или Вы зовёте на борьбу за хороший капитализм? У нас другие цели. О Немцове. Я с ним немало общаюсь в последние месяцы. Каким он был, таким он и остался, "казак лихой"... Теперь дальше. Где, в каком страшном сне я сказал, что социалисты - враги? Хотя на самом деле сами они считают себя антикоммуниствами. Но это они так считают. А как я считаю, я здесь ни слова о них не говорил. Разные они. Кто - открытые враги. Кто - попутчики, кто - товарищи. Так что не надо придумывать, я уже говорил, что это, конечно, красиво - придумать за меня глупость, а потом меня в ней лихо обвинить. Ну, поймите, здесь же люди, умеющие читать. О наших митингах и позоре. Вы были на нашем митинге 7 Ноября? Если были и знаете, что там было полторы тысячи, то врёте сознательно. Если не были - то несознательно... Неужели Вы не понимате, что подобным враньём дискредитируете себя? О власти. Уж сколько раз твердили миру, что коммунисты (имею в виду, конечно, настоящих коммунистов) борются не за власть своей партии, а за власть рабочего класса. И в этой борьбе готовы быть вместе с союзниками. Но бороться за власть рабочего класса и свержение власти капиталистов ВМЕСТЕ с капиталистами - это сродни раздвоению личности. Вы серьёзно думаете, что капиталисты объединятся с нами для борьбы против себя? Ну-ну... Извините, не хочу вас обидеть. Но тоже волен высказать своё мнение. И напоследок. Характерно, что никто не захотел заметить мой первый комментарий здесь - о необходимости работать с молодёжью, бороться за её умы и сердца. Оно и понятно. Работать, бороться... Это ведь трудно. Да и небезопасно...