комментариев:
|
Ответ И.Л. Ферберова на видеоблог Len.ru от 14.01.2014 г.
Опубликовано:
19.01.2014 - 18:23
Классификация:
Ферберов И.Л.
Красное ТВ публикует ответ И.Ферберова на видеоблог В.Пронина от 14.01.2014 г..
* * * С интересом посмотрел видеоблог Лен.ру. Сказано много разного. В том числе и много правильного. Об этом уже говорилось в ряде комментариев. Особенно мне понравилась заключительная часть (вообще – вторая половина) выступления. Однако, вряд ли продуктивно заниматься здесь односторонним восхвалением. Поэтому не могу пройти мимо тех моментов, которые резали глаз и слух. Назову лишь некоторые из них. Товарищ Пронин анализирует предпочтения аудитории КТВ на основе количества посещаемости передач различных жанров. Это было бы совершенно правильно, такой анализ нужен. Вот только оценивает-то он при этом на самом деле предпочтения аудитории КТВ, а распространяет оценку на все российское обществ, ставя знак равенства между этими совершенно разномасштабными сообществами, к тому же – не слишком-то кореллирующимися по настроениям, знаниям и пр. параметрам. Тем более это странно, что в конце передачи он совершенно верно говорит о ложных взглядах и предпочтениях посетителей разных сайтов и соц. сетей, о массовом оболванивании людей. И опять один из выводов из этого делает странный, когда приравнивает агитацию за коммунистические партии к буржуазной агитации, вопрошая: «Какая разница между коммунистическим оболваниванием и буржуазным». Странно это для пропагандиста коммунистической идеологии – ведь такой вопрос нередко приходится слышать от ярых антикоммунистов Эха Москвы. Для примера о том, как опасно основывать выводы об интересах трудящихся только на основании мнения зрителей КТВ. За последние дни на КТВ опубликовано две важные новости о положении на заводе Метровагонмаш и борьбе его рабочих. Молодцы, КТВшники, поработали, как всегда, здорово и оперативно. Спасибо от всей души… На одну из этих новостей откликнулось 3 (три) человека, на другую – пока 0 (ни одного)… Значительную часть выступления Пронина можно объяснить недостаточной осведомлённостью. Либо нежеланием замечать то, что не укладывается в избранную концепцию. Отсюда – ух, какие грозные приговорные оценки и откровенно тенденциозные эпитеты. Особенно резанула слух уничижительная оценка митинга (и участников этого митинга) на Марсовом поле Ленинграда в поддержку рабочих Антолина. Пронин их сразу, со всей пролетарской прямотой определил как простых тусовщиков, пришедших попиариться, и противопоставил тем людям, которые реальным участием помогали бастующим перекрыть пути транспорту с отгруженной продукцией, шли на столкновение с полицией на территории завода. Негодование Пронина можно было бы понять и присоединиться к нему, мы сами против примазавшихся к рабочему делу болтунов и политиканов всякого рода, но в данном случае Пронин попал… как бы это повежливее… в неудобное положение. Дело в том, что митинг организовывали и проводили как раз те товарищи, которые непосредственно участвовали в борьбе, в том числе весь профком Антолина во главе с уже уволенным к тому времени председателем Ведерниковым, зампред «Новопрофа» т. Принев, на котором лежала вся организационная работа и по поддержке бастующих и по организации митинга, и товарищи из РКРП и РОТ ФРОНТа, и «Защиты», и – внимание! - все делегаты Съезда МПРА, проходившего вечером этого же дня, во главе с Этмановым, и др., кто непосредственно участвовал в борьбе. Они, кстати, услышали на митинге слова благодарности от рабочих Антолина. А вот товарищ Пронин - он, похоже, не то что на Антолине, он и митинг-то смотрел только в интернете. Страшно далек в данном случае оказался он от трудового народа и реальных, хотя пока и малых дел. Но советует… и учит! Ильич, помнится, называл это комчванством. Вообще, львиная доля выступления посвящена острой критике РКРП и особенно моей скромной персоны. Это бы даже хорошо, мы всегда реагируем положительно на товарищескую критику. Но здесь товариществом и не пахнет. Умолчания об одном, искажение позиций в другом, явный уклон только в негатив, уничижительные и высокомерные оценки типа «ужасающая безграмотность», «Ферберов говорит чудовищные вещи» и т.п. В принципе надо бы было обращаться прямо в ЦКРК нашей партии с постановкой вопроса о моём персональном деле, но, как говорят в таких случаях, он пугает, а мне не страшно… Например, он говорит о ритуальных митингах РКРП, профсоюзов… Не желая замечать, что РКРП проводит гораздо больше акций вовсе не ритуального характера. А уж о профсоюзах и говорить нечего – ну какая им ритуальщина нужна, помилуйте… Или рассуждает о нечитабельных газетах, раздающихся нами у проходных заводов. Т.е, вполне возможно, что какие-то слишком богатые организации и могут себе это позволить… Но неужели один из редакторов Красного ТВ ни разу не слышал о всё возрастающем спросе на газету МК РКРП «Рабочая Правда», когда каждый раз рабочие спрашивают нас, свежая ли это газета, требуют принести именно свежую. И во всё большем количестве. Трудно в это поверить, разве что он совсем не смотрит материалы Московской редакции КТВ. Или считает, что лучше просто ничего не приносить к проходным и вообще не ходить туда? Или, может быть, он знает более тиражную и ортодоксально-марксистскую газету настоящих (не КПРФ-ных) коммунистов, чем «Трудовая Россия» или «Трудовая Тюмень»? Порой тов. Пронин грешит явной нелогичностью своих выводов. Так, он честно рассказал о прекрасном музыкальном фестивале КТВ в Ленинграде, прошедшем при поддержке РКРП. И тут же сделал вывод: «т.е. КТВ может рассчитывать ТОЛЬКО на поддержку самого КТВ». Логично и последовательно, ничего не скажешь… Весьма основательно подошёл товарищ к рассмотрению событий в московском Бирюлёво, занявшему, на мой взгляд, непомерно большое место в анализе, претендующем на то, чтобы быть всеобъемлющим. Естественно, в комментарии я не могу вслед за автором передачи уделить этой части соответствующее внимание, поэтому остановлюсь на ней существенно короче. Правда, он сразу предупредил, что судит лишь по материалам СМИ. Ладно бы судил, а то ведь и приговоры выносит… Причём, прямо скажу, применяет не очень красивые приёмчики, нарочито тенденциозные эпитеты. Например, материал на сайте РКРП называет «не очень понятной СТАТЕЙКОЙ ЯКОБЫ от жителя Бирюлёво». Объективный обозреватель, желающий правильно осветить события, сказал бы так: «вполне понятная умная статья от жителя Бирюлёво, ясно и чётко раскрывшая суть произошедшего». Чем вызвано это «якобы», если любой человек, знающий автора этой статьи коммуниста Новикова, непосредственного свидетеля событий, знает и тот факт, что он действительно живёт в Бирюлёво? Разве что острым желанием обязательно намекнуть на некий обман, на непорядочность коммунистов РКРП, подтолкнуть зрителей именно на такой вывод. Вряд ли это можно назвать товарищеской критикой. И здесь, и далее – непонятное мне, но вполне явное недружелюбие (чтобы не сказать резче) Пронина к нашей партии. Так что, одно дело - свидетельства и анализ очевидца, жителя района, а другое – рассуждения человека, очень далёкого от событий, лишь на основании материалов буржуазных СМИ, причём, только тех из них, которые опять же укладываются в его концепцию. Это называется подгонкой под ответ. Здесь, в комментариях, товарищи Опанас и Savada уже высказали свою оценку событий, и она вполне достоверна. И Наталья Парбукова верно говорит: Бирюлёво маленькое, там все жители знают всё. Как, например, тов. Новиков, автор статьи на нашем сайте. Напомню, что мы в своей оценке тех событий стоим на позициях классовых, глубоко интернациональных и в этих оценках сходимся практически со всеми настоящими коммунистическими организациями в Москве и расходимся с соскользнувшими на позиции национализма ура-патриотами из КПРФ, «Русского лада» и др. установителей пропорций и сторонников ужесточения визовых режимов. Такую же оценку дал Форум левых сил и Российский комитет рабочих, Совершенно не так, как Пронин, изложило событие и само КТВ в своём выпуске новостей непосредственно после событий…(Или Пронин этой общей коммунистической оценке доверяет меньше, чем сообщениям буржуазных СМИ?) Острую реакцию товарища вызвала фраза из нашего редакционного комментария о сползании власти к фашизации. При этом товарищ эдак снисходительно похлопал нас по плечу, заметив, что идеологи РКРП ведь в другой статье правильно и грамотно определяют термины, в частности, «фашизм». Неужели ему трудно догадаться, что оба эти материала – и та грамотная статья, и этот «вопиюще безграмотный» редакционный комментарий - готовили и редактировали одни и те же идеологи РКРП? Однако, штука в том, что его радостный приговор о нашей «вопиющей безграмотности» выносится в результате подмены понятий, приравнивания терминов «фашизм» и «фашизация», тем более – даже ещё не фашизация, а «сползание к фашизации». Редактор сайта должен бы быть повнимательнее к применяемой терминологии и тем более – к своим выводам, не рубить сплеча, а думать… Подмена идёт и дальше в рассуждениях по этому поводу. Приводится якобы цитата из моего комментария: «Народный сход спровоцирован властями», - и задаётся саркастический вопрос: но ведь и революции 1917 г. тоже спровоцированы властями?» Только в оригинале написано не так. Там сказано «События в Бирюлёво подготовлены и спровоцированы властями». Из контекста ясно, что речь в этом месте идёт именно о националистическом погроме, а вовсе не о народном сходе. Или для Пронина всё равно – что революции, что погром? А дальше ещё смешнее: непосредственно после этого вопроса задаётся ещё один, тоже не имеющий никакого отношения к сути цитируемого текста (да и к действительности): «Или РКРП принципиально не ходит на митинги, несанкционированные властями?» Ладно, что санкционированность или несанкционированность здесь вообще не при чём. Но неужели Пронин действительно ничего не знает о том, что РКРП многократно выходила именно на несанкционированные акции? Ничего не слышал о массовых задержаниях наших людей ОМОНовцами? Или просто забыл? Или хотел забыть? Даже о нашем активном участии в событиях Чёрного Октября 1993 г. ничего не слышал? И во многих других, в том числе, совсем недавних – например, 7 Ноября 2013 г., когда наш митинг был разгромлен ОМОНом , были задержаны 25 человек, и до сих пор не закрыты дела в полиции? Ну зачем это? Откуда такая острая неприязнь, что надо нас обязательно обвинить в нелепых и несуществующих грехах? Ну нельзя же так не уважать зрителей КТВ, считать их такими неосведомлёнными несмышлёнышами. Зачем же так подставляться? Дальше «анализируется» мой давний комментарий на КТВ по поводу тех событий в Бирюлёво. Может быть, была надежда поставить меня в позу оправдывающегося? Но мне не в чем оправдываться. Просто мои слова сильно переиначены, извращены, вырваны из контекста. Меня обвиняют, что, говоря об одном, я в этом же месте почему-то не говорю о совершенно другом. В том числе, так не понравившееся Пронину обращение к советским и военным временам имеет целью как раз показать разницу времен, политического строя и межнациональных отношений при социализме и при капитализме, т.е. сегодня. Это же видно невооружённым глазом. И всё это сопровождается убийственными эпитетами и смакованием моей безграмотности. Чёрт возьми, эдак я и сам в неё поверю. И в конце этого перечисления придуманных грехов товарищ совершенно верно говорит: «Почему Ферберов допускает такие ляпы… загадка». Оно и есть загадка, поскольку Ферберов их и не допускает. А если кому-то что-то непонятно, то было бы логично спросить Ферберова, попросить разъяснений. Но нет – Пронину всё понятно априори, а про загадку – это просто литературный приём… Я не стану здесь подробно раскрывать все эти передёргивания. Если кто-то не хочет затрачивать свой труд и сравнить то, что написано на самом деле, и то, что приписывается мне здесь, - спросите, раскрою подробнее. Или может быть, цель была именно в том, чтобы отнять у меня столь дефицитное у меня время? Тут один комментатор определил политиков, членов партий, как людей, целыми днями протирающих штаны в своих штабах. Интересное представление. Может быть, он судит по себе? Я же про себя скажу, что я не являюсь освобождённым политработником, я работаю на производстве. Именно целыми днями. Впрочем¸ у нас в Московской организации РКРП вообще нет ни одного освобождённого политработника. Так что просиживаю я лишь свои домашние штаны по ночам, как сейчас… Добавлю лишь, что значительная часть выводов Пронина абсолютно искусственная, откровенно притянутая за уши в расчёте на некритичного зрителя. По принципу: «Ферберов говорит о национализме. Следовательно, он националист…» (Замечу в скобках, что любой мало-мальски знающий меня человек только от души посмеётся, услышав подобное обвинение в мой адрес. Так что, спасибо за искромётный юмор в этом видеоблоге. Действительно, позабавили). Пронин в конце верно сказал: «Зачем притягивать за уши такого рода аргументы». И правда – зачем он это делает? Что случилось? Почему нужно говорить об РКРП и, в частности, обо мне в таком пренебрежительном, неприязненном тоне? Не понимаю... Замечу, что Пронин и Лен.ТВ в целом, относя КПРФ к левым силам, деятельность и КПРФ, и Зюганова иногда освещают, но критики они из уст бескомпромиссного Пронина совсем не получают. Видимо, не за что, хорошо работают. Дальше всё продолжается в том же духе. Например, говорится о Московских комсомольцах РКСМ(б), облюбовавших Болотную и считающих Немцова с Навальным альтернативой Путину. Поистине необузданная фантазия. Это же надо такое придумать… Уж сколько раз подробно освещались реальные действия комсомольцев, активно ПРОТИВОДЕЙСТВУЮЩИХ всяким немцовым и навальным, в том числе и на Болотной. Ну, не знаешь – помолчи, не позорься… Опять спрошу - что уж так подставляться-то… Тем более, что летом прошлого года на том же Кр. ТВ вывешена открытая дискуссия по этому вопросу, прошедшая на молодёжной школе РОТ ФРОНТа (http://www.krasnoe.tv/node/19137). Дискуссия вполне уважительная, корректная, с участием и уважаемого Вами и нами профессора М.В. Попова и И.М. Герасимова и членов РКРП и РКСМ(б) из Москвы…. Или не видели того, что сами и записывали? Резануло и определение «позорные антклерикальные акции». Видимо, клерикальные были бы не позорными. В общем, при всём уважении к весьма полезной деятельности Лен.ТВ, отмечаю, что этот видеоблог был неровным, наряду с очень верными мыслями в ней присутствовали и очень неверные. И, повторю, больше всего меня удивила такая позиция по отношению и к нашей партии, и что еще более удивительно, к общему для нас РОТ ФРОНТу. Мы давно привыкли к разным нападкам. Но они всегда исходили от наших идеологических и политических противников. А тут – от представителя организации, связанной с нами не просто давними, настоящими, искренними товарищескими отношениями, но и политическим союзом, работой в едином Красном рабочем блоке. Для себя чисто по-человечески мы понимаем дело таким образом: товарищ Пронин и всё Кр. ТВ хотят сохранить как бы независимую общелевую позицию, освещая деятельность всех ровно от Зюганова до РКРП. И неудовлетворенность этой деятельностью, как и у всех нас, естественно, чувствуется. Но если мы свою неудовлетворенность понимаем как необходимость сжать зубы, засучить рукава и работать плотнее с заводами и профсоюзами, то товарищ Пронин типично по-интеллигентски мечтает об умном ходе и красивой модели, которая сразу завлечет много всяких элементов или объединит всех-всех оппозиционеров. Некоторые хорошие товарищи думают, что через интернет знают жизнь и могут давать всем советы, учить, как строиться. Или вот было от Кр.ТВ предложение - не сформировав ещё как следует РОТ ФРОНТ, уже перейти к строительству общей антикапиталистической партии. Красивая идея, привлекательная. И что? Красивая идея осталась только красивой. Это. с нашей точки зрения, отрыв от реальности, отход с классовых позиций в сторону социального прожектерства. Хотелось бы, конечно, чтобы очень уважаемое нами Красное ТВ четче определилось – как оно в целом участвует в союзническом строительстве РОТ ФРОНТа, сохраняя товарищеские отношения, работает над ошибками, - или солидаризируется с ошибочной во многих отношениях позицией товарища Пронина. Не в частностях даже ошибочной, а в самом подходе. Есть ведь опасения, что его работа сведется к критиканским указаниям и поучениям. Такое бывает. Хорошо бы, если бы дело обстояло не так… Я еще и еще раз обращаюсь к КТВ с такой просьбой, поскольку глубоко уважаю их дружный талантливый коллектив и многие их начинания, в том числе и товарища Пронина, о котором наши товарищи отзываются как о самоотверженнейшем человеке, не только руководителе Лен. ТВ, но и ректоре Красного Университета. Уверен, что товарищи сами разберутся и в своей среде, и со своим местом в нашем общем строю. Надеюсь, что тов. Пронин не будет становиться в позу обиженной девочки. Если у нас есть разногласия, то давайте их выявим и проясним перед сознательными участниками движения публично – пусть рассудят, а практика выявит истину. Ещё раз прошу уважаемого товарища Пронина непредвзято рассмотреть и проанализировать ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ события и позиции коммунистов. И направить энергию своей неудовлетворенности на выправление общего дела, а не на разбрасывание высокомерных обвинений товарищам по борьбе. С уважением, И. Ферберов, коммунист. Гражданин Ферберов, относясь к Вам и Вашим позициям весьма и весьма уважительно, но будучи не способным закрывать глаза на некоторые факты, спрошу прямо: что скажете за Ваш "бизнес"? С доказательствами которого Вы, я, уверен, ознакомились в т.ч. и на форуме РКРП. Как это можно понимать? Или все эти Ваши красивые и правильные слова всего лишь пустые слова? Тогда я в Вас крайне разочарован, плохо, когда движение морально теряет столь умного человек. Пока неизвестно, есть ли у него наёмные работники или за так, мелкобуржуазные прихоти. Искренне надеюсь, что он сам прояснит ситуацию и я окажусь неправ. Если не прояснит...что ж, тогда и вывод на нашей совести. Беня Крик говорит об этом материале: http://rksmb.net/forum/viewtopic.php?f=13&t=5481 Ну, а чё такого ? Энгельс тоже был фабрикантом. И я слышал, что никакого социализма у Энгельса на фабрике не было.. Если коммунист соображает, как сделать бабло в буржуйской экономике - то это грамотный коммунист. Значит "Капитал" был прочитан не без толку :) Мы пока-ещё в капитализме живём, значит и способы существования должны быть соответствующие. Энгельс был из семьи фабрикантов, это другое. Марксист, ставший фабрикантом первым делом должен перестать им быть. Или ввести полное самоуправление на "своём" предприятии, фактически отстраняясь от дел. И пытался участвовать в семейном деле только молодой Энгельс, что был ещё лишь младогегельянцем. А "бабло" коммунист как раз делать не должен. Это не его задачи, а прямо-противоположные. Грамотность же сказывается в знании механизмов врага, а не в их пользовании. И, вообще, тов. Ферберов в защите не нуждается, я жду объяснений именно от него, а не оправданий от кого-то, к оному отношения не имеющий. Не заслоняйте фасон, рыночный социалист вы наш. Беня, Энгельс САМ был фабрикантом, и, будучи марксистом, не переставал им быть, а финансировал жизнь и деятельность Маркса ("делал бабло", выражаясь вашей феней). Учите матчасть. Про Энгельса кое-что рассказывает Кагарлицкий тут: http://www.youtube.com/watch?v=D4_GH0xGoWM Он был приказчиком - это раз, он стал приказчиком не по своей воле во время своего младогегельянского периода -это два, спонсировал Маркса он за счёт папашиного Капитала - это три. Беня, в вопросах по этому провокационному материалу о моём "бизнесе" и в том числе в Вашем вопросе есть несколько ошибок. 1. Это отнюдь не форум РКРП, а обманка, провокационно использующая аббревиатуру РКСМ(б). 2. В этом материале автор проговорился, что приведенные им факты ему подтвердили несколько членов РКРП, причём, совершенно независимо друг от друга. Т.е. мои товарищи по партии полностью в курсе моей работы. Мне нечего от них скрывать. Я и не скрываю. 3. Действительно, после демобилизации из армии с 1991 года я работал в нескольких производственных и других предприятиях, причём по большей части - на руководящих должностях: технический директор, исполнитеьный директор, просто директор и т.п. Их было больше, чем приводит автор этой обманки. Поэтому при их регистрации (опять же - больше, чем указано в материале) моя фамилия указывалась в реестре юридических лиц как руководителя. Но ни одно из них мне не принадлежало. Ну подумайте сами - откуда? Для создания любого коммерческого предприятия обязательно нужен первоначальный капитал - и в немалом объёме. Мог он быть у офицера запаса? Так что, я сам был там наёмным работником. 4. Да, я работал, в частности, и в тех предприятиях, которые указаны в материале. Но не одновременно, как поняли некоторые комментаторы, а последовательно. Потому что эти предприятия последовательно банкротились, и вместо них создавались новые, иногда теми же хозяевами. Поэтому часть из них уже исчезла из реестра, а часть ещё висит в нём. Они исчезают оттуда не сразу почему-то... 5. Предприятия эти все были малыми и никакой прибыли не давали. Порой мне месяцами не выплачивалась зарплата (как, например, последние три месяца). Их "прибыльность" можно легко проверить по годовым балансам (они вроде бы тоже публикуются). Более того, в двух из них ("КлиматИмпэкс+" и "Климат+", существовавших последовательно) мне по 4 года приходилось по совместительству исполнить обязанности бригадира монтажной бригады, т.е. быть на рабочей должности. Нынешнее предприятие тоже идёт к банкротству, мне тоже приходится совмещать должности... 6. Кое-какие возможности, предоставляемые моим руководящм положением, я, конечно, использую в интересах партии. В партии об этом знают, а подробнее я писать не буду - неровён час, это прочитает кто-нибудь из моих хозяев... Как Вы понимаете, я вовсе не обязан был отчитываться перед Вами. А партия, перед которой я, конечно, обязан отчитыватся, всё это знает. Просто мне надоели эти вопросы. И последнее. Я всегда против того, чтобы вместо комментариев по конкретному материалу площадь сайта использовалась для совершенно посторонних тем. Есть материал. Вот его и комментируйте, критикуйте, соглашайтесь, оценивайте. Всё, вопросов больше нет, премного откланиваюсь за искренний комментарий. Дико извиняюсь, но, увы, иного способа получить от Вас столь необходимый и столь ожидаемый прямой ответ обнаружен моей скромной персоной не был. Касательно материала, я дал комментарий под самим роликом многоуважаемого тов. Пронина, поддерживать, подначивать развивающуюся конфронтацию смысла не вижу, факт внезапной столь агрессивной ссоры и без того не обременённых поддержкой и численностью организаций, каждая из которых имеет свою долю правды доставляет моему бедному сердцу ужасные спазмы. П.С. Насчёт "обманки" это Вы зря обмолвились, материал изначально был на ОФИЦИАЛЬНОМ форуме РКРП. До того, как его вычистили. Третий раз. Как и другие "ошеломительные обличения" тов. Знайки, вроде бессовестных ктв'шников, отдыхающих в Испании и прочих высокоэмоциональных проявлений благородного порыва, внезапно проснувшейся бунтарской души достопочтенного товарища Знайки. > внезапно проснувшейся бунтарской души достопочтенного товарища Знайки. Интересно, вы правда думаете что "товарищ Знайка" - "товарищ" и "достопочтенный"? :-) Просто он весьма скромно умалчивает о собственных "достижениях" и провокаторской деятельности. Если бы не это - его слова может и звучали бы чуть-чуть более удивительно. Пока же, с точки зрения сведущих людей - плохо у него получается играть роль Ассанжа-Сноудена. Не искренне совсем, и с душком... А на КТВшников обижается так ИМХО потому что ему самому не досталось. А пригласили бы с собой - не пикнул бы, я уверен. Нет, Беня, не зря я сказал про обманку. Никакого ОФИЦИАЛЬНОГО форума РКРП не существует уже довольно давно. Если интересует история вопроса, то Знайка создал этот форум, начав именно с гнусного наезда на товарищей из КТВ. Как только я узнал об этом, немедленно выразил крайнее возмущение и во всеуслышание назвал это подлой провокацией. Товарищи из КТВ это наверняка помнят. Вот именно после этого Знайка и открыл сезон охоты на коммунистов из РКРП, начав с меня, раз я так бескомпромиссно защищаю КТВ (а я и не представляю себе других вариантов действий по отношению к товарищам, к союзникам). Он, собственно, и не скрывал причину своего наезда. Мне это было по фигу, поскольку мои товарищи по партии хорошо знают истинное положение дел. Но потом он начал провокации и против других членов РКРП, а это уже терпеть нельзя. Понятно, что были читатели, которых всё это несказанно порадовало, недругов у нас действительно хватает. Было бы странным, если бы их не было у реально борющихся коммунистов. "...Товарищи из КТВ..." И.Ферберов, "товарищи из КТВ" в лице их вождя г-на Двуреченского усиленно продвигают анархо-синдикализм в рабочее движение! В лице г-жи Двуреченской не двусмысленно заявляют о своих идеологических расхождениях с другими членами РОТ ФРОНТа! Коллектив КТВ навязчиво предлагает создать АНТИкапиталистическую партию. Про которую проф.Попов уже всё разжевал и в рот положил - нельзя быть против,нужно быть за...! Долго Вы ( РКРП ) будете заниматься пустой говорильней и уговорами!? Озвучте свои принципы ( без пустословия ),а потом зовите всех,кто их разделяет в РОТ ФРОНТ! Единственное сомнение - понимают ли в РКРП,что означают "принципы коммунизма". "в лице их вождя" Откровенно врать и клеветать на наших товарищей не позволю. Вам предупреждение. Не признаете Двуреченского вождем? Ваше право...! Тогда нужно исправить: "в лице их представителя"! В любом случае идеология КТВ к коммунизну НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ! это твоя идея и деятельность к коммунизму не имеет отношения Вопрос только - зачем РКРП создали партию с теми,кто не разделяет идеологию марксизма!? Вождь Тюлькин заявляет: так как политика начинается тогда,когда идет счет на миллионы,то давайте создавать КРУПНУЮ организацию. Только этот невежда не понимает,что миллионы - это те,кто идут за организацией ( партией ),сплоченной ИДЕЙНЫМ единством! Без идейного единства не может быть единства организационного! Это аксиома!!! Только видимо в РКРП эти аксиомы не проходили! КПРФ объединяет усилия с оппозицией на выборах мэра Новосибирска. http://kprf.ru/activity/elections/127308.html Соглашение помогать подписали даже, чтобы ЕР свернуть А вы можете продолжать тут спорить, кто лучше вальс танцует. К выборам надо готовится, объединять усилия уже сейчас. Давайте перечень людей, кто будет хоть куда -нибудь баллотироваться. Давайте сделаем обсуждение, голосование по каждому кандидату сами заранее. Столько людей достойных по разным партиям. Надо начинать уже сейчас. Хватит болтать!!! Прошу, как коммунист коммунистов. КПРФ в Новосибирске объединяет усилия с нациками, в общем-то. Среди прочих. Меня это почему-то совсем не радует. "Взяты обязательства воздержаться от взаимной критики в рамках избирательной кампании" - и это с идейными противниками! Идейный противник должен быть у всех один - это капитализм. Или нет? КПРФ опережает развитие событий. Не знаю, почему не большевики. Тут давно уже предлагается. Тем более они закон по одномандатникам приняли, то ли примут вот -вот. Надо идти на шаг впереди по аналитике, а не сетовать, ах! "снег выпал, а сани не готовы". "Идейный противник должен быть у всех один - это капитализм." - ну объясните это нацикам, либералам и прочей ЛДПР. pvdoran пишет: "....ну объясните это нацикам, либералам и прочей ЛДПР." А они тут есть? Народ их поддерживает в большОм проценте, молодцы значит, вовремя разобрались. Сели на коня одного из последствий капитализма и Общество прониклось их "верным путем" не озадачиваясь" -ЦЕЛЬЮ :"КУДА этот путь". Именно это Последствие капитализма на данном историческом этапе более всего Заметно Обществу и больше всего мешает Большинству. Поэтому и КПРФ засуетилась. И больше всего националистов поддерживают в крупных городах, где действительно имеются явления сильно мешающие жизни и спокойствию большинства. Общество само определило "зло", а большинство Всегда Право на данном историческом этапе. Другой вопрос, как капитализм подогревает этот отворот борьбы в другую сторону от себя самого. Лозунг националистов "Русские вперед". В какой вперед, где ЦЕЛЬ? Куда вперед? В Правительство и Думу? Или вперед "в евроинтеграцию", или вперед "ввести визы и поставить границу с Узбекистаном" (например)? Последнее-это уже не вперед, а назад для интересов России. И где аналитика развития событий в такую сторону в масштабе страны и внешней угрозы? И когда могут начаться лозунги "Позади Москва"? К тому же капиталисты не дураки, когда по их мнению это превысит уровень ими допустимый, как уровень собственной опасности, они разобьют националистическое движение. Например, если националисты начнут настаивать на цели :"Русские вперед: в Правительство и в Думу" и за возврат в паспорт графы "национальность". Избирательный бюллетень будет 2,7 метра что ли. Маразм. Вы Владлен типичный болтун. Из вас стукачи хорошие получаются. И судя по тому, что вы стучите Батову и Ферберову, то чувствуете свою близость и возможность стучать... Какая низость, гражданин Зиновий. Зачем без всякого на то основания, кидать такие обвинения? Стыдно, очень стыдно должно быть. Не поехали короля свергать в Тайланд, Товарищ Феникс?)))) Это правильно, у самих тут раздрай и конь не валялся. Все хотят управлять, но никто не умеет...Нет, Вы уже умеете, немножко:-) "Автор: Двуреченский, добавлено: 18.01.2014 - 18:11. http://krasnoe.tv/node/20285?commentsAfter=82987#comments-info Кто вам сказал, что КТВ является частью РОТ ФРОНТ? КТВ это СМИ, как нам тут указали, В РОТ ФРОНТ вошла значительная часть сотрудников КТВ. Само КТВ не стало партийным ресурсом. И не было никогда. Поэтому вы иностранный коммунист воздежитесь в своих заблуждениях. Более того, если и далее последуют такие заявления и ложь от официальных лиц. КТВ - в лице значительной части ее членов выйдет из РОТ ФРОНТА дабы не плодить не нужных слухов." извините что вмешиваюсь, но если он у вас не лидер то как он может заявлять о том что "КТВ - в лице значительной части ее членов выйдет из РОТ ФРОНТА"? - постоянные зрители ведь всё подмечают. Противоречия нет. Он просто выражает позицию группы товарищей. А в чем проблема? Или в вашей организации не позволено иметь свое мнение? Или Нет согласование мнения? Вот оно как в РКРП? Интересное признание! А чего ж вы здесь всем партийным скопом на Гагину нападали, доходя до откровенного неприличия, когда у самих носик в г... ? Нападали, кстати, исключительно в связи с недостоверными слухами, поскольку документов-то никто не представил. В.Кожевников, это Вы о каком признании? О признании нападок на Ферберова провокацией? И о чётких разъяснениях, данных Ферберовым? Вроде бы всем уже ясно, что носик в г... у провокатора, поднявшего эту клеветническую волну. А про нападении всем партийным скопром на Гагину, да ещё доходя до неприличия, видимо, я что-то пропустил. Не откажите в любезности дать ссылки на эти нападения. Я пока видел только опровержения её нападок на РКРП. Вы их не пропустили, вы в них активно участвовали и поощряли. Читать это было настолько противно, что одного этого факта вполне достаточно, чтобы никогда не иметь дел с вашими партиями. Коммунисты ТАК себя вести не могут. В.Кожевников, это Вы меня обозначили как весь партийный скоп? Лестно, но неверно. А всё же, что же там было неприличного? Да ещё откровенно неприличного? Очень хочется посмотреть... Ферберов, вы отлично знаете ЧТО. Кожевников, я Вас ни о чём не спрашивал. А если вы ошиблись и отвечали комсомольцу - то ничего неожиданного в Вашем уходе от ответа нет. Всё это - негодный приём... Некрасиво... Ферберов, не стройте из себя невинную овечку. Здесь на КТВ давно все знают, что Ферберов и Хулиуш Тутуш _ португальский комсомолец это одно лицо. Это типа раздвоение личности у уважаемого Ильи Львовича? А пусть клеветника уличит во лжи техгруппа КТВ! Уважаемый он не для всех. Для вас - может быть. А вот для внимательных читателей данного форума, увы... Думаю, что раздвоение личности это общая болезнь ркрпшек, они так высокую численность своих сторонников здесь и кое-где еще имитируют. Помнится, недавно здесь на КТВ был тот же разговор о Батове, товарищи этот вопрос обсуждали. Я видела португальцев, Ферберов не похож на них. Приятно, уважаемый Илья Львович, что упомянули и меня, как несущую правду. Но все время пишу правду и готова нести ответственность за всё, что пишу. Стыдно читать этот ответ. Критику принять нужно уметь. Да и в проигрышах уметь признаваться. А если не согласны - с тем, что вас критикуют за то что вы вместо дел - больше занимаетесь написательством статей и комментариев, так хоть бы не отвечали статьями на эту критику, подтверждая тем самым, что вы готовы больше писаниной заниматься. Анониму. Я понимаю, почему Вам стыдно. Действительно, должно быть стыдно передёргивать. Конечно, критику нужно уметь принимать. Но в моём ответе шла речь не о критике, а о неточностях, искажениях, негодных приёмах, ничего общего не имеющих с критикой. Или не заметили? Насчёт умения признаваться в проигрыше - тоже согласен. Только здесь нет никаких игр. Здесь - аргументация и факты. А они - вещь упрямая. Не знаю, кто и где критикует меня за то, что вместо дел я больше занимаюсь написательством. Во всяком случае, в моей партии хорошо знают, чем я занимаюсь больше... К слову - если Вы заметили, я откликнулся на выступление тов. Пронина далеко не сразу, а лишь через пять дней - я и увидел-то его далеко не сразу, потому что было много другой нужной работы. Но я понимаю, что Вам бы очень не хотелось видеть мой ответ. Но это - Ваши проблемы... Я очень редко пишу комментарии. И всегда удивляюсь, зачем столько текстов и букв. "Не знаю, кто и где критикует меня за то, что вместо дел я больше занимаюсь написательством" - суть то в том, что В.Пронин вам прямым текстом сказал, про то что нужно было идти в Бирюлево и стараться взять(перехватывать) инициативу, а не писать тексты и комментарии. Или если нет ресурса (что вполне возможно), по крайней мере не воевать "на бумаге". В итоге - промолчать бы. Ну если Пронин и не прав, и не знает ситуации - вы же своим длинным письмом и многочисленными комментариями только подтверждаете, что вам важно откликнуться, пусть даже через 5 дней. Дела должны говорить за человека, а не письма-ответы. А получается что у вас такие дела, что о них необходимо написать, а то люди не знают этих дел. К сожалению у нас все левое и ком. движение такое, что его и не заметно почти. Так все же кричат - что среди слабого (в целом) левом движении мы самые сильные. В этом то и есть позор. Аноним, Вы опять всё перепутали. Почему вы воздвигаете нарочитую альтернативу "или- или"? Или идти на место событий (что мы, кстати, всегда делаем, если позволяют возможности и если успеваем, пока эти события не изменили резко свой характер) - или откликаться на них письменно? Вот точно знаю, что если бы мы не выразили своего отношения в данном случае, то на нас обрушился бы шквал самых грозных обличений: дескать, все откликнулись, а РКРП, подлецы, промолчали! Такое уже бывало. Конечно, эти обвинения были бы обоснованными. Конечно, любой политической силе важно выразить свои позиции по любому значимому явлению и событию. А как же иначе? Да, важно откликнуться и в тех случаях, когда товарищ заблуждается добросовестно или не совсем добросовестно. А Вы что, предпочли бы утереться? Или хотите, чтобы утёрлись только мы? Вот Вы же откликаетесь на мою заметку... А вот в чём Вы правы - это в том, что пока люди узнают о нас в основном через то, что о нас пишут - мы или наши недоброжелатели. Да и странно было бы иначе. Ведь кроме непосредственных участников разных событий, все остальные люди на планете узнают о них именно из СМИ. Вот Вы бы не напиали сюда - и кто бы о Вас узнал? Не было бы правительственных СМИ - кто бы узнал о новых законах или о любых других событиях в государственных делах? Другое дело, что мы, конечно, стремимся, чтобы о наших делах узнавали и помимо СМИ - прежде всего, рабочие на предприятиях. Для этого нужно, конечно, гораздо больше общения с ними непосредственно на предприятиях. Да, мы расширяем это общение, о нас уже знают на гораздо большем количестве заводов, чем, например, два года назад. Но это очень далеко пока от того, к чему мы стремимся. И конечно, мы не кричим, что мы самые сильные, это неправда. Так что позорьте тех, кто это делает... Вывод? Так давайте же усиливать друг друга, бороться вместе за наше дело, а не катить друг на друга бочки... Ответ в стиле капитана очевидность... Хорошо - лучше, чем плохо.. КТВ к тому самому призывает чуть ли с первых дней своего появления - помогать друг другу. Что делало оно для вас и других левых - мы видим. А что сделали вы, чтобы им помочь? Перечислите, пожалуйста. Может это где-то как-то скрыто и мы просто не знаем, может они только благодаря вам живы ещё?.. Опять позабавили, Сидоров. Говорим очевидные вещи потому, что некоторые комментаторы делают вид, что им это не очевидно. Говорим, что хорошо лучше чем плохо. А Вам хотелось, чтобы мы говорили, что лучше плохо, чем хорошо? Ну включайте же логику хоть иногда. Или это такой тонкий троллинг? Каждый видит то, что ему хочется видеть. Вы не видите, что мы сделали хорошего для дела, в том числе и для КТВ. А если бы я начал об этом говорить, Вы бы обязательно (и справедливо) упрекнули бы меня в хвастовстве. Я тут, кстати, в паре комментариев по ходу дела упомянул и о некоторых наших делах, полезных для КТВ. Но больше об этом говорить не буду - всё равно не услышите, а упрёков потом не оберёшься. Не в моих правилах кичиться своими делами. Кто захочет - увидит. Тем более, что задача наша прежде всего делать для нашего ОБЩЕГО дела, а не считаться славою. "а не катить друг на друга бочки..." все таки видимо вы восприняли выступление Пронина - как "накат бочек", а не критику. Видимо вы меня так и не услышали. Попробую еще раз)))) Очень странно на критику товарищей (а КТВ как вы говорите для вас товарищи) о том, что получается (как факт), что вы пишите больше чем делаете - отвечать огромным текстом. Потом - на сколько я понял Пронин критиковал ВСЕ левые и ком. силы и приводил примеры. "А Вы что, предпочли бы утереться? Или хотите, чтобы утёрлись только мы?" все таки убеждаюсь, что вы не критику услышали... а обижаетесь. Вы и ваш комментарий, только пример неудачной (плохой - любой термин подойдет)работы левых и коммунистов. А вы целый текст выкатили и продолжаете "воевать" и объясняться в комментариях. Я понимаю, что сказать, что у Вас - партии - не было возможности - намного сложнее, чем красиво написать, что то в ответ. О вашей деятельности еще раз упомянули - так скажите спасибо за это, если есть желание ответить. И заметьте только КТВ о вас то и говорит - буржуазные СМИ молчат. А вы тут начали рассуждать - о выяснении позиций КТВ. Да одним тем что о ВАС (партии и вашей личности) КТВ говорит - оно уже выполняет свою работу - освещает вашу деятельность. В том свете в котором считает возможным. Сделайте так что бы КТВ - сказало, что вы вот реально тут и тут сделало хорошо. (кстати и об этом то же говорит - показывая ваши митинги и пикеты). Горняк Тула, видимо, Вы меня так и не услышали. Повторять в сотый раз специально для Вас не вижу смысла. Я понимаю, что Вам бы очень хотелось, чтобы я заткнулся и не смел бы ничего говорить в защиту правды. А тот факт, что КТВ показывает наши реальные дела и делает это очень здорово - это верно. И за это им большое спасибо. А кто с этим спорит? Позорный ответ. В этом ответе отразилась вся сущность левого движения. Со всей очевидностью открывающая свою антиленинскую по открытости реалиям тенденцию. Такая неспособность воспринимать критику. А еще КПРФ в чем то обвиняют. Те такие же, только при деньгах и при властной кормушке. Горняк Тула, хороший ответ о "сущности левого движения" в современной России даёт Владимир Акимов18.01.2014 в 21:17 http://com-stol.ru/?p=13192 "Дорогой Евгений Кузьмич 1. По поводу «золотопаритетности денег», я уже отвечал: это, во-первых, не моя тема, а во-вторых, я не уверен, что какое-то изменение одного из средств, обеспечивающих в нынешней системе воспроизводства всей совокупности общественных отношений (в т.ч. и продвижение товаров и услуг от их производителя к потребителю) может что-то кардинально изменить. 2. Меня действительно интересуют теоретические основы, на которых выстраивается стратегия, тактика и повседневная деятельность организаций, которые намерены на практике добиться изменений в нынешнем обществе в интересах класса наемных работников. К сожалению, даже нынешние претенденты на создание новой коммунистической партии (МОК и др.) уйдя от зюгановского мелкобуржуазного народничества, унесли с собой и антимарксизм, видоизменив лишь форму и содержание политических иллюзий, пытаясь на идеалистической основе создать привлекательную (по их вкусу) сказку. Я присутствовал на некоторых тусовках, где обсуждались какие-то элементы «коммунистической идеологии», которая докладчиками и участниками посиделок воспринимается «современной» лишь постольку, поскольку они, во-первых, не знают бородатую историю излагаемых ими идей и почитаемых ими же как «коммунистические». А во-вторых, им чужд диалектико-материалистический, историко-материалистический, т.е марксистский (или, если угодно, научный) подход в вопросах анализа возникновения и развития общественного сознания исторически сложившихся больших групп и общностей людей (классы, нации и др.) в целом, и в вопросах «идеологии», в частности. Напомню в этой связи позицию Энгельса в его письме Мерингу: «Идеология — это процесс, который совершает так называемый мыслитель, хотя и с сознанием, но с сознанием ложным. Истинные движущие силы, которые побуждают его к деятельности, остаются ему неизвестными, в противном случае это не было бы идеологическим процессом. Он создает себе, следовательно, представления о ложных или кажущихся побудительных силах. Так как речь идет о мыслительном процессе, то он и выводит как содержание, так и форму его из чистого мышления — или из своего собственного, или из мышления своих предшественников», — http://revarchiv.narod.ru/marxeng/tom39/eng_mering.html , с. 82. При этом мальчики и девочки разного возраста прочно возлежат на позициях буржуазного гуманизма a la XVII-XVIII век. Они декларируют, что хотят внести и развить политическое сознание сирых и убогих эксплуатируемых масс. На практике они не идут дальше типичного буржуазного просветительства с элементами критики сложившихся в обществе порядков и даже иногда обличают зло и его носителей и творцов. Они не принимают (но и не опровергают, а просто игнорируют) то, что установлено наукой (в т.ч. Марксом, Энгельсом, Лениным, Сталиным и др.), а именно: общественно-политическое сознание людей (и индивидов, и классов, а внутри их отдельны страт и групп) не может быть ничем иным, как отражением в их сознании публичной общественно-политической деятельности этих же самых людей, а также результатов такой деятельности. И поскольку такое понимание у них отсутствует, то и в их «партийной работе» нет места участию в организации такой деятельности людей и в содействии этому на практике. Максимум на что они отваживаются – выдвинуть лозунг, написать его на плакате или транспаранте, пронести их на каком-нибудь марше (или показать в одиночном пикете) в надежде, что люди их увидят, людям лозунги понравятся и люди эти лозунги поддержат скандированием на митинге или марше, а Бог даст, поддержат на выборах кандидатов с этими лозунгами. Я не против того, что подобным образом что-то делается в рамках развития буржуазных свобод и прав, а также происходит просвещение масс. Но это не имеет никакого отношения к марксизму. Вполне допускаю, что хорошие и добрые гуманисты из МОК слабо представляют себе действительные интересы классов и групп современного российского общества, а потому не представляют себе, как реально можно и нужно задействовать в партийной работе эти объективно существующие на разном уровне (индивидуальном, групповом, классовом) действительные интересы, являющиеся побудительным мотивом их действия. Вместо этого — повтор того, что было в XIX веке: из совокупления в мозгу мыслителя роящихся там понятий рождается «идеал», который надо пропагандировать и распространять, а когда этот «идеал» овладеет сознанием масс, тогда и наступит всеобщее счастье. А впереди их ждет повторное открытие того, что в борьбе с материальным интересом самые прекрасные идеалы терпели или поражение, или преобразовывались в инструмент обмана и манипулирования, о чем неоднократно писали Маркс и Энгельс… Собственно говоря, этим занимается КПРФ, рождая в муках концепцию «Социализма XXI века» и уповая на создание после Олимпиады в Сочи «коалиционного правительства народного доверия левоцентристской ориентации» под эгидой формально критикуемого Гаранта Конституции и его команды, о чем уже третий год наяву бредит Зюганов, в т.ч. и через общественное телевидение (15-01-2014, http://kprf.ru/party-live/opinion/127211.htm , 1:18:22 — 1:20:32 по таймеру). Впрочем, желаю успеха тем, кто будет в феврале-марте создавать МОК. И если Оргкомитет не прогонит, то с удовольствием поприсутствую на этом историческом действе." Допустим Пронин в чем то не прав. Допустим, во многом не прав. Он высказал свое видение. Авторское как я понял видение. И что же случилось? Товарищи из РКРП набросились на него со всей силой, как на предателя. Ферберов пишет Красному ТВ, что бы оно высекло Пронина. Что бы оно выбирало. Собственно это ультиматум, а не ответ... Я бы на месте Красного ТВ сильно подумал об адекватности их товарищей по РОТ ФРонту... П.С. Но Пронин то скорее прав, чем не прав. Мне, кстати вот интересно, это мнение тов. Пронина или лен. КТВ в целом? Кузьма, это Вы называете наброситься со всей силой? А выступление Пронина - всего лишь авторским видением? А если объективно - не наоборот ли? У Вас тоже необузданная фантазия - где Вы видите обвинения в предательстве? И почему Вы в упор не видите многократное повторение того факта, что мы уважаем тов. Пронина - и пишем, за что именно, что мы считаем его работу полезной... В отличие от видения Пронина о нас. Всё это не хочется замечать? С какого, извините, бодуна Вам помстилось, что я обращаюсь к КТВ, чтобы оно высекло Пронина? Какие, к чертям, ультиматумы? Я бы на Вашем месте подумал о своей адекватности... А Вы свое письмо читали? )) Перечитайте концовку. Т. Ферберов, видеоблог по определению предполагает "всего лишь авторское видение". А официальная позиция публикуется в официальных документах от лица организации. Вам ли как опытному аппаратчику это не знать... Что пристали к Ферберову? Все сделано правильно, по законам полемики. Выпад противника - немедленный ответ. И я бы сказал корректный ответ. |