Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+107
+
+

Михаил Попов: Политические итоги Съезда родителей

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  10.02.2013 - 23:54
Классификация:  Мозаика  Суть Времени  Попов М.В 

Ленинградский профессор-марксист М.В. Попов поддержал деятельность движения "Суть Времени" по созданию "Всероссийского родительского сопротивления".

Добавить комментарий (всего 492)   ‹ Более старые   Более новые ›

Показательно, что среди критиков движения СВ не нашлось ни одного, доказавшего, что история с Ювеналкой это игра Путина и Ко, а не реальная угроза интересам трудящихся.

Интересно услышать от "тру-коммунистов"=критиков СВ то, как они оценивают практику ювенальной юстиции в Европе.

Вероятно, тру-коммунистов крайне мало. Не могу отказать себе в удовольствии процитировать отрывок из работы В.И.Ленина "Что делать. Наболевшие вопросы нашего движения": "Мы идем тесной кучкой по обрывистому и трудному пути, крепко взявшись за руки. Мы окружены со всех сторон врагами, и нам приходится почти всегда идти под их огнем. Мы соединились, по свободно принятому решению, именно для того, чтобы бороться с врагами и не оступаться в соседнее болото, обитатели которого с самого начала порицали нас за то, что мы выделились в особую группу и выбрали путь борьбы, а не путь примирения. И вот некоторые из нас принимаются кричать: пойдемте в это болото! - а когда их начинают стыдить, они возражают: какие вы отсталые люди! и как вам не совестно отрицать за нами свободу звать вас на лучшую дорогу! - О да, господа, вы свободны не только звать, но и идти куда вам угодно, хотя бы в болото; мы находим даже, что ваше настоящее место именно в болоте, и мы готовы оказать вам посильное содействие к вашему переселению туда. Но только оставьте тогда наши руки, не хватайтесь за нас и не пачкайте великого слова свобода, потому что мы ведь тоже "свободны" идти, куда мы хотим, свободны бороться не только с болотом, но и с теми, кто поворачивает к болоту!"

По Кургиняну, это и есть метафизика :).

Метафизика в философии это односторонний взгляд на явления. Примерно как проекция объемного тела на одну плоскость. Потому любой метафизический взгляд и является антинаучным, что никакая проекция на плоскость не может полностью соответствовать реальному объемному предмету. Чтобы видеть предмет в объеме, со всех сторон и во всех проекциях, требуется диалектика, когда явление рассматривается во всей своей полноте и во всей своей взаимосвязи с другими явлениями. Но Кургинян диалектику категорически отрицает. Именно поэтому все его концепции антинаучны!!!!

Не антинаучным, не перебарщивайте. Но односторонним, да.

Чтобы понимать Маркса, надо читать Маркса. Чтобы понимать Кургиняна, надо читать Кургиняна (по нынешним временам, можно слушать и смотреть). Так вот, скажите, Сокольский, что Кургинян говорит о метафизике, что он называет метафизикой? Поделитесь знанием (пишу без шуток).

Никто из коммунистов не говорит, что ЮЮ это хорошо. Только Путин это власть. И вопросы о ЮЮ это его компетенция. Когда власть сама же разрабатывает такие законы, а потом их же отменяет. То кроме дешевого пиара и развода простаков никак по-другому это назвать нельзя.

+1. Хорошо что эта игра стала видна. Их ошибка в том, что они явно перегнули палку. СЕК уж очень экзальтирован. Ну не бывает таких народных подвижников, с длинным послужным списком сотрудничества с властью и таким же неуёмным само выставлением себя патриотом-государственником и сталинистом. Всех активных и громких, кто стал хоть немного популярен, сегодня пытаются запихать в кутузки, СЕК же в это время лобызается с Бол.Пу. Всё стало очевидно. Думаю, что властям проект СВ пора начинать сворачивать, слишком круто завернули. Тов. Попов называет это дело благодатным и полезным. Непонятно....То он предупреждает об укреплении фашизма и в т.с. любой, кто вот так выставляет власть в виде ангела во плоти - поддерживает фашизацию власти. То он утверждает, что укрепление власти есть благо и защита от оранжевой угрозы. Но не указывает, что оранжевых эта власть сама же и создала. Диалектика была бы в анализе всех обстоятельств, а так - только примитивное обоснование необходимости укрепления власти, т.е. её фашизации. Не беспокойтесь тов. Попов, власть капитала будет фашизироваться и укрепляться, как в НАТО так и в РФ. Свой когнитивный Геббельс у них уже есть. Я же, как "диалектик в становлении"(термин из лекций тов. Попова), считаю возможным добавить, что бы этот Геббельс всегда помнил, что даже самый изощрённый когниториат - пролетариат сможет уничтожить, ведь исторический материализм учит нас именно этому.

Уважаемый зритель, ЮЮ является одним из тысяч следствием системы основанной на частной собственности на средства производства. Кургинян не выступает против этой частной собственности. Наоборот он ее "охраняет", поддерживая Путина, прикрывая эту поддержку лозунгами о внешней угрозе. А внешняя угроза есть всегда. Т.о. он всегда будет поддерживать власть частной собственности. Таким образом он борется(или делает вид) с одним из тысяч последствий (сейчас это ЮЮ), а не причиной (системой частной собственности).

Согласитесь, можно долго "бороться" с зубной болью закидывая ее обезболивающими. И честно глядя в глаза СВ может говорить: "Вы ничего не сделали, а только всё зуб хотите вырвать, а мы уже три коробки анальгина съели и ношпой заели!"

Ваша аналогия НЕ КОРРЕКТНА, т.к. Исторический процесс гораздо сложнее и ДОЛЬШЕ, чем цикл лечения зуба.

Кургинян всё делает правильно : заболел зуб (ЮЮ) – приняли обезболивающее (РВС) – стремимся к ликвидации болезни (проект СССР-2.0).

По поводу частной собственности Вам уже объясняли – http://www.krasnoetv.ru/node/17431?withThread=0g#comment-58940

ЮЮ – это серьёзная угроза. Не каждый выдержит издевательств над своим ребёнком. Поэтому ЮЮ – это НЕ один из тысячи инструментов давления на Активистов, а УДАР НИЖЕ ПОЯСА.

Дайте ссылку где Кургинян говорит о "лечении зуба", т.е. о ликвидации частной собственности на средства производства.

Все посты, на которые вы указываете, говорят о национализации, а не о ликвидации частной собственности. Это совершенно разные процессы.

Сазанно ли у Кургиняна хоть где-нибудь именно о ЛИКВИДАЦИИ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА?

В данном случае это не разные процессы, а разные ЭТАПЫ ОДНОГО процесса, который начнётся с национализации, а закончится общенародной собственностью.

Проект СССР-2.0 – это полноценный реванш. РЕВАНШ. (Вдумайтесь в это слово, и не задавайте "уточняющих" вопросов).

В Манифесте СВ "ПОСЛЕ КАПИТАЛИЗМА" обосновывается необходимость и возможность такого реванша. – http://eot.su/manifest Можно долго спорить, как это соотносится с ортодоксальным марксизмом (но это уже другая тема). Но сомневаться в планах на "лечение зуба" – это демонстрировать незнание фактов (или нежелание их знать). Уже год всем говорю – добросовестно изучайте факты, прежде чем набрасываться с критикой. А то половина критики – вообще не по адресу, например, такая – http://www.krasnoetv.ru/node/17446?withThread=0r#comment-59211

Вы Акип_2 неверно понимаете процессы, которые инициирует "Суть времени". Они выступают за национализацию земли и средств производства (кстати, которые сегодня находятся в собственности хозяйственных обществ, т.е. юридических лиц, а не физических). Однако на "Всероссийском собрании родителей" они выступили против НАЦИОНАЛИЗАЦИИ детей тех родителей, которые не в состоянии их воспитывать. Тем самым они выступили за сохранение священной и неприкосновенной частной собственности родителей в отношении детей. Какие же они коммунисты и марксисты после этого. Они прикрывают свою буржуазную идеологию, направленную на защиту в обществе буржуазного права частной собственности, фиговым листком защиты "прав" родителей. Завтра они придумают новый фиговый листок и будут им защищать уже «священное» право частной индивидуальной собственности на акции, которые захватили олигархи в процессе прихватизации государственной собственности.

В кругу защитников «священного» права частной собственности оказался и профессор философии, который считает себя марксистом. Я впервые встречаю «марксиста», который с позиций диалектического и исторического материализма защищает право частной собственности. Марксисты, как известно, всегда выступали и выступают за установление в обществе общественной собственности на землю, на средства производства, на акции, на рабочую силу и на детей.

Вот иезуиты))) отдать своих детей буржуйскому государству теперь уже называется "национализацией". Дай Бог что бы в твоей семье такую "национализацию" провели. Тогда бы ты и марксизм сразу на своей ... шкуре прочувствовал.

У нас всех один цвет "шкуры", он пролетарский. И буржуйское государство будет насильно забирать наших детей, а мы не сможем их защитить. Кроме «национализации» детей оно также постоянно «национализирует» взрослых юношей на определенное время в форме призыва в буржуйскую армию. Оно время от времени в той или иной форме постоянно производит «национализацию» своих граждан. А кто с этим не согласен, того «национализируют» на длительный срок и отправляют в не столь отдаленные места. Мы все имеем шанс быть в любой момент «национализированными» пока сохраняется буржуйское государство.

Акип_2, вы категорически отказываетесь ответить прямо, на прямой вопрос.

Вы сами-то прочитали Манифест СВ "После капитализма" до конца? Хоть что-нибудь из этого по сути бессмысленного нагромождения метафизических определений, ложных предпосылок, и спорных определений поняли? Ну кроме лирики типа "Мы сможем и мы преодолеем, мы ... и т.п."

Если вы его все же осилили и поняли смысл, то попробуйте таким "непонятливым" как я, кратко в тезисах изложить суть этого "манифеста". И может быть я пойму, что был не прав в отношении СВ.

Иван_, я дал уже 2 ссылки на Ваш прямой вопрос. Писать трактаты для Вас я не собираюсь, т.к. совершенно очевидно, что возрождение СССР несовместимо с частной собственностью (проект СССР 2.0 – это реванш). И Кургинян об этом много раз говорил, в т.ч. в своих выступлениях в регионах России (конкретных ссылок я уже не помню, см. на youtube). Короче, – тем, кто в теме, Ваш "прямой" вопрос покажется диким.

К сожалению, программные заявления СВ не отшлифованы так же хорошо и детально как Программа построения коммунизма (принятая на XXII съезде КПСС в 1961г.). Но это временные трудности. Сейчас главное – влиять на политические процессы (с приоритетом целей, концептуально заявленных в Манифесте), а не переписывать до блеска уже написанное. По крайней мере, подготовленный человек всё понимает в Манифесте и осваивает его за 1 день. Соглашается или не соглашается – это уже другой вопрос.

Согласен, что неподготовленному человеку трудно читать Манифест, не зная специфики терминологии, основных идей и концепций. Сам текст Манифеста писался очень быстро на летней школе. Отсюда масса мелких недоработок и шероховатостей текста. Но, надеюсь, История простит эти мелочи и зачтёт всё позитивное в деятельности СВ (о чём я уже писал раньше – http://www.krasnoetv.ru/node/17377?withThread=0a#comment-58559).

Вот так, Акип_2, хотел я что бы вы мне объяснили в чем суть манифеста СВ "После капитализма", так вы сами меня послали - дескать текст только для посвященных. А похоже вы просто сами это манифест не понимаете и "на слово" верите своему гуру, плетущему замысловатые фразы про всякую метафизику миссий запада и востока , а потому и в тезисах изложить суть манифеста не можете.

СУТЬ Манифеста СВ "После капитализма" – это глубокое ОБОСНОВАНИЕ НЕОБХОДИМОСТИ И ВОЗМОЖНОСТИ РЕВАНША СССР. Я уже писал это выше (http://www.krasnoetv.ru/node/17446?withThread=0t#comment-59620), но Вы не утруждаете себя вдумчивым чтением!

Тезисы для Вас я писать не собираюсь (используйте собственные мозги). Текст Манифеста вполне доступен для подготовленных, эрудированных людей (Ваша реплика о "посвящённых" – это очередное передёргивание).

Вы задаёте мне слишком много вопросов сразу, у меня не хватает времени на всё отвечать. Я Вам не репетитор на халяву.

С одной стороны стабильный Путин, который стабильно не делает реальных сильных шагов: воруют, деньги за рубеж выводят, экономику разваливают – он чего-то щебечет; болотные митинги организуют либералы из его окружения – никого не наказал; втащил страну в ВТО – в конце 2012г. Промышленный рост обвалился до 1,7 - 1,9. Предкраховое состояние. С другой стороны ушлые ребята, поддерживаемые Америкой, которая в дефолт может свалиться и чтоб этого не произошло ей кого-нибудь нужно сожрать, да не одного, хаос у остальных сделать. Вопрос, чья возьмет? Путя стабильно делает, что и всегда, рейтинг поднимает. Тему детей, детства этот упырь постоянно использует, то на их фоне фотографируется в церкви, то закон «Димы Яковлева» принимает, то трагедию в Беслане использует для построения своей «вертикали», можно ещё добавить ряд; теперь против «ювеналки». Также неожиданно театрально появляется, как, например, в Грозном на истребителе, артист. Не говоря уж про цену на нефть, если упадет? Стабильно рухнем, вместе с ним. Т.е. политический режим в России неумолимо приближается к концу и надо думать заранее что делать в этом случае. А не рассказывать нам какие-то побасенки про патриотизм Пути. В данном ролике я Попова не понял, лекции его нравятся, изучаю их.

Что делать, что делать... Коммунизм строить - вот что делать!

С одной стороны стабильный Путин, который стабильно не делает реальных сильных шагов: воруют, деньги за рубеж выводят, экономику разваливают – он чего-то щебечет; болотные митинги организуют либералы из его окружения – никого не наказал; втащил страну в ВТО – в конце 2012г. Промышленный рост обвалился до 1,7 - 1,9. Предкраховое состояние. С другой стороны ушлые ребята, поддерживаемые Америкой, которая в дефолт может свалиться и чтоб этого не произошло ей кого-нибудь нужно сожрать, да не одного, хаос у остальных сделать. Вопрос, чья возьмет? Путя стабильно делает, что и всегда, рейтинг поднимает. Тему детей, детства этот упырь постоянно использует, то на их фоне фотографируется в церкви, то закон «Димы Яковлева» принимает, то трагедию в Беслане использует для построения своей «вертикали», можно ещё добавить ряд; теперь против «ювеналки». Также неожиданно театрально появляется, как, например, в Грозном на истребителе, артист. Не говоря уж про цену на нефть, если упадет? Стабильно рухнем, вместе с ним. Т.е. политический режим в России неумолимо приближается к концу и надо думать заранее что делать в этом случае. А не рассказывать нам какие-то побасенки про патриотизм Пути. В данном ролике я Попова не понял, лекции его нравятся, изучаю их.

Я в СВ не состою, хотя состоял там до сентября месяца 2012г., и ушёл по причине запрета в СВ курса "Красный семестр". Признаюсь, что заявление М.В. Попова меня тоже поначалу несколько удивило, как и многих моих товарищей. Но, поостыв, понимаешь, что уж чего-чего, но антифашистами считать СВ точно можно. И обязательно нужно поддержать СВ в её борьбе против ЮЮ. Ведь помимо всего прочего, ЮЮ прекрасный способ давления на любого активного гражданина, и в том что бы избавиться от такого вражеского способа давления тоже должна состоять задача коммуниста. Помимо всего прочего в СВ много людей, которые пришли за красными смыслами и красными ценностями. Нельзя этих людей бросить, обвинить их сейчас в предательстве, или посчитать что Кургинян развёл "лохов". Придёт время - сами всё поймут, а мягкая тактика в этом случае самая верная.

Антифашисты с имперкой, лозунгами о спасении национального государства и деспотичным управлением внутри организации. Что-то новенькое, может и такое бывает. И обязательно поддержать СВ и лично Путина, в их борьбе против ЮЮ. Против правительства Путина, которое **барабанная дробь** создало ЮЮ.

Барабанную дробь бейте сколько Вам угодно. То что в России уже детей щемят у людей по политическим причинам - факт. Если можно противостоять этому - уже победа, и немалая. Думаю что настоящие коммунисты обязанны это поддержать, по крайней мере не мешать хотя бы. А вот то что так называемые "коммунисты" сами ни хрена не делают, отсиживаются в интернете, и от зависти готовы на сговор с Навальными, Немцовыми и прочими геями только лишь открывает их настоящую сущность. Для особо тупорылых повторяю - я не сторонник Сути Времени, более того - считаю эту организацию не коммунистической, но данный проект поддержать надо, так же как когда-то Ленин объединялся с ЭСерами против Корнилова.

Петрович, если вы не сторонник СВ, то и не плетитесь в их хвосте, не отвлекайте внимание людей от реальных событий и задач на имитации проблем типа ЮЮ, оранжевой угрозы и прочих выдумок Кургиняна и его заказчиков.

Иван, приведите пожалуйста пример реального выполнения задач. Вот Попов реальную задачу выполняет: пример - "Красный семестр". Или Вы Болотную считаете таковым примером?

В качестве примера: http://krasnoetv.ru/node/14804 ; http://krasnoetv.ru/node/14972 ; http://rotfront.su/ruki-proch-ot-internata ; http://rotfront.su/komi-ruki-proch-ot-internata ; К стати - реакция властей не замедлила проявиться в запросе в КТВ об авторах фильма с целью их наказания. Это к вопросу - кто по настоящему опасен для Пу. CВ или Мы

А кто-то предлагал меряться степенью опасности? При чем здесь "кто опаснее"? Между тем не стоит и самообольщаться - кто делал эти запросы и к чему они привели? Обычная бюрократическая перестраховка. Не лепите из себя "ррреволюционеров" на пустом месте.

СВ не являются революционерами. Но они не собирались.

Петрович, вы некрасиво ведете дискуссию: на ваш пост о СВ, я вам по теме СВ. А при чем здесь Болотная и "Красный семестр" Попова? Это разные темы. И "Семестр" Попова это не "реальное дело" Кургиняна. Вы в азарте полемики мысли удерживайте в логической последовательности.

Что-то у Вас, уважаемый, с головой не в порядке. Где же Вы у меня прочитали что "Красный семестр" - "реальное дела Кургиняна"? Суть Времени не имеет абсолютно никакого отношения к "Красному семестру". Уж я то знаю это не по наслышке. Зачем приписывать мне дурные слова, да ещё и обвинять меня в том что я не красиво веду дискуссию? А "Красный семестр" - целиком заслуга Попова, Казённова, Пронина и ещё нескольких товарищей, участвующих в процессе организации этого мероприятия. При чём здесь СВ? Но многие ли из сегодняшних, так называемых "активистов" критикующих Попова, сделали хоть что-нибудь подобное "Красному семестру"?

Ну так надо точнее выражаться. Я вам отвечал на ваши же посты. А именно. Я вам писал про то, что "не надо отвлекать людей от реальных событий и задач на имитации проблем типа ЮЮ, оранжевой угрозы и прочих выдумок Кургиняна и его заказчиков."

Вы мне ответили: "Иван, приведите пожалуйста пример реального выполнения задач. Вот Попов реальную задачу выполняет: пример - "Красный семестр". Или Вы Болотную считаете таковым примером?"

После чего я вам и заметил, что это разные темы. Не надо мне пенять на Болотную.

А "критикующие активисты" делают большую работу, раскрывая ошибки и уклонения в теории и практике, приводят правильный марксистский анализ текущей ситуации в коммунистическом движении, выявляя сегодняшних оппортунистов и ревизионистов работающих на буржуазию.

Ну хотя бы мы с Вами начали находить общий язык - это уже радует)). За что критикуют Попова? за отход от марксизма? Вряд-ли всерьёз кто-нибудь решится обвинять его в этом. За то что Попов не критикует Кургиняна? Так Попов давно высказал своё отношение к Сути Времени как к мелко-буржуазному движению. И что? Разве мелко-буржуазное движение не может делать ничего полезного для коммунистов? Конечно может, и если это происходит, то почему их не похвалить? Вот например одни буржуи (в Швейцарии) арестовали счета других буржуев (российских: Сердюкова и пр.), так разве не стоит их похвалить за это и сказать что они сделали правильно?)) Думаю стоит. Пусть и дальше грызут друг-друга. А по поводу критики и анализа - это очень правильно. И критика и анализ всегда на пользу. Только эта критика должна быть критикой по существу, по делу. Большинство же критиканов никогда в жизни не сделают и десятой доли того, что сделал для рабочего коммунистического движения М.В.Попов, никогда не будут понимать и сотой доли марксизма и диалектики так как понимает её Попов. А критика их сводится по большому счёту к поливанию грязью, и не носит ничего конструктивного. Эти критиканы именно охаиванием надеются в капиталистической России сделать социалистическую революцию? Конечно нет. Просто сами кроме как гадить ничего не умеют, более того, даже значения собственных лозунгов зачастую совсем не понимают.

Согласен с Вами в основном.

Однако есть вопрос по "Попов давно высказал своё отношение к Сути Времени как к мелко-буржуазному движению". А именно, не могли бы Вы конкретизировать и указать источник?

У нас всех один цвет "шкуры", он пролетарский. И буржуйское государство будет насильно забирать наших детей, а мы не сможем их защитить. Кроме «национализации» детей оно также постоянно «национализирует» взрослых юношей на определенное время в форме призыва в буржуйскую армию. Оно время от времени в той или иной форме постоянно производит «национализацию» своих граждан. А кто с этим не согласен, того «национализируют» на длительный срок и отправляют в не столь отдаленные места. Мы все имеем шанс быть в любой момент «национализированными» пока сохраняется буржуйское государство.

Для особо умных упрощаю. ЮЮ создал Пу. СВ против ЮЮ и за Пу. Мы должны объединиться в экстазе против ЮЮ вместе с СВ и вместе с ним и за Пу. Отбрасываем единицы в дробях и получаем Мы за Пу и в т.ч. за ЮЮ которую и создал Пу.

Да поймите же вы - большинство рабочих никогда не выйдут ни на какую акцию протеста, если будет существовать угроза изъятия ребёнка из семьи. В первую очередь это мощнейший рычаг давления на активно протестующих граждан. И если этот рычаг убрали с помощью Кургиняна - спасибо Кургиняну. Если бы его убрали с помощью Жириновского - я сказал бы спасибо Жириновскому. И мне должно быть плевать на то, кто выдумал эту ЮЮ. И мне должно быть плевать на то что Кургинян сторонник Путина. Или товарищам коммунистам будет намного легче если из семей активных рабочих начнут забирать детей? Почему же признать что кто-то чего-то добился для вас так страшно? Да, возможно вся бодяга с ЮЮ просто спектакль. Возможно что это придумано для раскрутки Кургиняна и "доброго" Царя. Но ведь эту практику УЖЕ применяли в действии. Остановили - отлично!!! Мы что от этого не видим разрушительной работы Путина? Видим. Мы что перестали понимать буржуазность Сути Времени? Не перестали. Просто мы сможем работать более безопасно. И спасибо что это так.

Простая схема мошенничества: 1. Берешь взаймы 1000р., возвращаешь. 2. Берешь взаймы 10 000р., возвращаешь. 3. Берешь взаймы 100 000р., не возвращаешь.

Простая схема мошенничества: 1. Придумываешь Ю.Ю. отменяешь 2. ...

Простая схема либерального АДа: 1. Придумываешь Ю.Ю. и НЕ отменяешь! 2. ...

Ага, пришел Володя, обнял Сережу и поздравил с тем что спас он страну от либерального ада. Действительно свалится ж на Русь беда из неоткуда в форме Ювенальной Юстиции. Но не волнуйтесь граждане, пока на страже закона и порядка стоит Сергей Ервандович можно спать спокойно.

Семьи, у которых отобрали детей, плюнули бы вам в лицо (в лучшем случае). До какой степени циничным надо быть чтобы писать такое...

От этих капель негодования я утрусь, а яростный поток народного негодования сметет этот режим и его прихлебателей. Надеюсь что трудящиеся разберутся кто действительно отстаивает их права, а кто играя на ностальгических чувствах развлекает публику за тридцать сребреников.

Эсеры не поддерживали царя и не вступали в союз с черной сотней, размахивая великодержавным, нацпатовским флагом. Нам же гораздо ближе коммунистические анархисты.

Вдобавок, против Корнилова совместно выступили только когда он пошел с оружием на Петроград - громить завоевания февраля и уничтожать советы.