Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+59
+
+

Диспут "Ислам и мусульмане в современном мире" (1 часть)

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  01.10.2012 - 21:27

27 сентября 2012 года в Киеве состоялся диспут между представителями исламской религии и марксистского атеизма на тему «Ислам и мусульмане в современных условиях». Подобный диспут на таком уровне стал первым на всем постсоветском пространстве.

Смотреть 2 часть

Смотреть 3 часть

С исламской стороны присутствовали председатель Духовного управления мусульман Украины, муфтий Украины, шейх Ахмед Тамим и его заместитель, шейх Рустам Гафури. Атеистическую сторону представили: доктор философских наук, профессор, академик РАЕН, генерал Юрий Петраш, кандидат юридических наук, профессор Академии военных наук, подполковник юстиции запаса Сергей Иванеев, которые приехали на диспут из Москвы. А также украинский атеист, кандидат богословия, доктор философских наук, профессор КПИ Евграф Дулуман, который также выступил инициатором и организатором этого диспута. Ведущим диспута был старший преподаватель кафедры философии КПИ - Василий Пихорович.

Материал подготовлен корпунктом "Красное ТВ Украина" (студия "Вектор ТВ").

Добавить комментарий (всего 181)   ‹ Более старые   Более новые ›

По ходу такие истероиды как Дулуман примерно вот также лет 30 назад травили анекдотики про СССР...

Не надо нести чушь и оскорблять хорошего человека.

Где вы увидели оскорбления? Это всего лишь оценка его темперамента... А про анекдоты это чистейшей воды правда... Вы разве не знаете кто у нас самые веселые и находчивые?

Евграф Дулуман очень грамотный и правильный человек, а вы чего стоите лично вы? Ни у кого нет права клеветать. Не согласны с выводами оппонента - изложите свою точку зрения, а не кидаться голословными обвинениями.

И чем же он хорош? Что он сделал в своей жизни для организации стачки или в борьбе за права рабочих?

Свою лепту внес. И немалую. А если даже человек не внес ничего, то можно его оскорблять? Логика у вас однако...

У меня действительно логика, а у вас ее отсутствие. Докажите, что оценка его темперамента это оскорбление, а не объективная оценка? По вашему Дулуман скорее флегматик или меланхолик?

Нет, Тарас Бульба. Дулуман не сочинитель анекдотов. Это вы его, по-видимому, перепутали с Петросяном. Да и не доказали фактами свой аргумент. Ну а слово "истероид" по своей сути уже является оскорбительным и не относится к научному определению разновидности темперамента.

То есть только разносчик заразы? Он этим хорош?

Это тоже не оскорбления? Оценка темперамента? Безосновательное оскорбление. Ведь в таком случае, можно сказать и о вас подобное, и о духовенстве, которое разносит религию. А вообще, это хорошая тема для последующих диспутов: Какое мировоззрение полезно, а какое вредно для общества: религиозное или научное?

О духовенстве можно. Не знаю о части или обо всем. Я лично не отношусь к духовенству. Я как Ходжа Насреддин отвечаю за себя а не за паству.

Мне нравятся здешние бездельники, которые начинают учить того, кто организовал этот диспут, поливать его грязью, обвинять в несостоятельности. Сами критиканы, судя по всему, не в состоянии что-нибудь сделать дельное для развития науки, атеистической мысли. Что же касается ислама, как и других религий, то они всегда были глубоко реакционными и служили интересам эксплуататоров. Это мы и сегодня видим по уровню клерикализма в странах разваленного СССР.

Правильно! Барс... Хочу еще язвительно добавить, - надо атеизм приравнять к религии, и тогда, как и попы, можно будет бегать по судам... отстаивать научную точку зрения. Все должно быть "справедливо", "как в Европии". Политическая полиция уже появилась, осталось дождаться инквизиционной.

Зачем опускаться до их уровня? Атеизм никогда религией не был и не стремился. А справедливости мы добьемся другим путем.

Зачем же вы врете? Атеистические инквизиторы весьма отличились к примеру во время беспорядков в Грузии после убийства Сталина.

То что творил Хрущов - это отдельная тема, его действия и так были осуждены. Сейчас главное не допустить прекращения худны.

"Его действия были осуждены..." Пальчиком в смысле погрозили? И поменяли на другую кпссную гниль?

Я не собираюсь сейчас раскрывать тему Хрущова, но кто вам даёт право так говорить о КПСС? То что верхушка переродилась это мы и без вас знаем, но было и много искренних и порядочных людей, которые высоко держали имя Коммунистической Партии и никаким полоумным мракобесам не позволено её хаять.

Полоумные мракобесы это Брежнев?

«Всеобщее удивление, — пишет жена американского дипломата Ревекка Мэтлок, — вызвало то, что супруга Брежнева перекрестила гроб», а «перед тем как закрыть крышку гроба», Виктория Петровна положила туда «сверток с иконой и крестик» (Брежнев М. Леонид Брежнев: величие и драма // Экономические стратегии 2007. №8. С. 117). Если верить А. Байгушеву, который, работая в АПН, не только познакомился с Галиной Леонидовной Брежневой, но и контактировал с нею позднее, верующими были и мать Леонида Ильича, и его жена. Причем, по словам Галины Леонидовны, Виктория Петровна не просто верила в Бога, но и молилась ему, за что Леонид Ильич «ее никогда не осуждал». В связи с этим заслуживает внимания свидетельство А.Байгушева о том, что Галина Леонидовна была крещеной , а также свидетельство сына министра внутренних дел Н.А. Щелокова Игоря, что он тоже был крещен и что его крестным отцом являлся Леонид Ильич. По свидетельству племянницы Л.И. Брежнева, «будучи генсеком, Леонид Ильич позволял себе съесть кусок пасхи, крашенное яйцо и поднять рюмочку но поводу церковного праздника» . Более того, «несколько раз на годовщину смерти отца и матери он просил брата съездить в церковь и поставить им свечки за упокой души». Отметив, как Виктория Петровна перекрестила Леонида Ильича перед захоронением, Ревекка Метлок сопроводила этот факт следующим комментарием: «Меня это вовсе не удивило, поскольку я видела, как однажды Брежнев на приеме встал с кресла и пошел встретить патриарха, хотя обычно патриарх сам подходил с членам Политбюро». (Мэтлок Р. Люди и встречи. Записки жены американского посла. М., 2004.)

Полоумные мракобесы это те которые полезли в Афганистан несмотря на предупреждения?

"...мы знаем учение Ленина о революционной ситуации. О какой ситуации может идти речь в Афганистане, там нет такой ситуации... ...руководство Генерального штаба ВС СССР (Н. В. Огарков, С. Ф. Ахромеев, В. И. Варенников), а также главнокомандующий Сухопутными войсками генерал армии И.Г. Павловский до принятия окончательного решения политическим руководством СССР выступали против ввода войск в Афганистан, так как считали, что внутренние конфликты афганское руководство должно разрешать исключительно самостоятельно, что наше военное присутствие спровоцирует развязывание боевых действий и приведет к усилению мятежного движения в нашей стране." Ляховский А. А.

Предупреждение пользователю СКИФ, он же Ходжа, он же... за использование двух Ников.

Ах вот оно что? Он сам в манипулировании обзывается, а сам манипулирует:)

Не удивительно и показательно.

Не удивительно, что для вас свобода творить подлости выше манипулирования во благо. Детьми тоже манипулирует только делается это не со своекорыстной целью, как в случае с некоторыми, которых еще иногда лишают родительских прав.

И в чем же заключается манипулирование? У меня две фамилии по матери и отцу. И оба родителя использует ко мне разные ласковые имена. Мама Ева меня зовет скиф, потому что считает воинственным и драчливым мальчиком, а папа Адам ходжа, потому что говорит что я хитер как он и не дамся в руки всяких мерзавцев. Вы мне прикажете кого то из них любить больше? А еще у меня есть дедушка, бабушка и т.д.

Вы неграмотный человек незнающий историю. Вам вероятно неизвестны восстания в Европе под религиозными знаменами? Вам вероятно неизвестны и реформаторы в рамках тех или иных религий и естественно вам непонятна разница между религией и религиозной организацией, религиозными чиновниками.

По-моему, имеет смысл вести диспут действительно только с "реформаторами", т.е. с попами и муллами, стоящими за прямую власть народа, за советскую власть. Какой смысл вести диспуты с классовыми врагами - с чиновниками, с клерикалами? Это суеверные, бездуховные, пропитанные высокомерием особы наподобие атеистов, воспитанных Хрущёвым, только ещё хуже. Безнравственный, отживший своё класс порождает соответствующую же "веру".

Я раньше только мусульман и иудеев "уважал" в том смысле, что избегал говорить что о них думаю, от греха подавльше, зная их агрессивность. Теперь православных тоже "уважаю", так как настойчиво требуют уважать их религию, про себя называя при этом "чурками" , "чурбанами" и т.д.

Ну а мы всегда знали про ваш масонский тандем Russia-USA со времен Петра I и попытку одурачить весь мир.

Это мысль интересная , что "бог" , "аллах" это нечто высшее не имеющее "тела" в нашем представлении и не возможно описать, что это такое. Это невозможно опровергнуть. Но по-моему это является просто оскорблением этого Высшего Смысла нашего бытия , что ему необходимо , чтобы кто-то совершал какие-то ритуалы сколько-то раз в день, произносил какие-то молитвы? С какого перепугу какие-то дикие древние азиатские чудаки Магометы всякие , Иисусы объявляется представителями этой высшей сущности? И уж тем более всякие служители культа со своими предписаниями?

То есть , конечно, и размышления по поводу религиозных текстов и общение с единоверцами в храмах может способствовать тому, что человек проникнется тем, что будет к совести прислушиваться и осознавать итуитивно тот высший смысл ради которого мироздание, жизнь и разум существуют, но в не меньшей степени этому может способствовать и чтение нерелегиозных книг , а даже в большей, так как там их в целом больше и там пропорционально больше и ценного , и общение и совместная деятельность с другими хорошими людьми в нерелегиозных организациях

Дед, что "научные" каракули на доске рисует совсем чудной :)

Ну да... профессор, академик... Вы, С., наверное, больше смыслите в науке, поэтому имеете право критиковать дедулю.

Это того же типа как религия. Закорючки которые он рисует всю жизнь смысла не имеет, а значительность им придаёт его сан - "профессор" , он типа попа

Откройте энциклопедию и прочитайте для начала определения. Что означает "религия" и что означает "наука". Иначе ваши выводы, извините, выглядят по-обывательски не серьёзно.

Дедушка как раз там самый здоровский, потому что был уважителен излагал то как понимает те или иные вещи и не кривлялся как Дулуман. Только пусть дедушка обоснует почему именно "его" диалектика должна применяться к жизни, а не иная...

Называние "объекта" латинской буквой и написание этой буквы на доске - это не служит прояснению вопроса или иллюстрацией какой-либо мысли . А это ритуальный обряд который , должны выполнять профессора, сходный с религиозными ритуалами.

Каждый понимает в рамках собственной ограниченности.