Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+25
+
+

Ку и Зю – помощники Пу

Опубликовано:  09.08.2012 - 13:58
Классификация:  РКСМ(б)  РОТ Фронт  РКРП 

И. Ферберов, секретарь ЦК РКРП-КПСС

Время от времени на просторах интернета появляются новые выступления С.Е. Кургиняна, в которых он освещает тот или иной аспект своих позиций и взглядов. Как правило, нового в этих выступлениях по сути ничего нет, перепевы всё тех же известных позиций, с которыми С.Е. выступает уже много месяцев, начиная с известных зимних московских митингов.

Вот и недавно в сети You Tube появился видео-материал «Мнение Сергея Кургиняна о Ленине». очень советуем внимательно послушать, особенно участников уважаемого движения "Суть времени".

Для тех, кто внимательно следит за выступлениями Сергея Ервандовича, и в этом выступлении нового не просматривается. Однако, всё же хочется сказать несколько слов по поводу этого «Мнения» для тех, кто еще видит в Кургиняне защитника СССР и настоящего оппозиционера.

Собственно говоря, Кургинян никогда не позиционировал себя как марксиста, как коммуниста. Поэтому мы никогда и не упрекали его за немарксистские, некоммунистические позиции. Мы спорили и с теми товарищами, которые ругали его оппортунистом, - поскольку оппортунистом по определению может быть тот, кто хотя бы называет себя марксистом. А он и не называет.

Но вот в отношении к Ленину Сергей Ервандович попадает в сложное положение. Ведь он все последние годы, особенно в телепроекте «Исторический процесс», выступал яростным поборником Советской державы. А создал это великое государство не кто иной как В.И. Ленин. Поэтому Кургинян просто вынужден признавать величайшую историческую заслугу Ленина в создании этого государства. Но и только. При этом старательно обходится тот факт, что Ленин, Сталин, большевики создавали не какую-то абстрактную великую державу, а именно СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ и обязательно СОВЕТСКУЮ. Создавали не на пустом месте, а на месте разрушенного ими мира насилья в лице самодержавно-капиталистической державы. Не преобразовывали её путём неких реформ, а повели трудящийся народ по единственно возможному пути – пути революционного преобразования общества.

Всё это тщательно затушёвывается. Напротив, Кургинян неоднократно подчёркивал (и продолжает это делать время от времени), что он против революций. Он подчёркивал даже, что его флаг вовсе не красный, а трёхцветный (власовский?)

В этом своём выступлении Кургинян буквально рассыпается в комплиментах Ленину: он и великий политик, и уловил уникальный момент (которого якобы больше никогда не будет), и направил энергию масс в русло созидания, и не он создавал хаос, а лишь гениально воспользовался ситуацией….и пр. пр., за что Ленина будем всегда чтить, как создателя государства – Советской России и затем СССР. Вот насчёт революционного пути Кургинян здесь не то чтобы умалчивает. Он как раз прямо говорит, что не только сам не желает идти путём Ленина, но тех, кто это предлагает, называет идиотами или провокаторами.

Вот в этом - вся суть «Сути времени» по Кургиняну! Кургинян умело, аргументировано, артистично защищает нечто красивое, ностальгическое, дорогое сердцу многих и … неопасное для режима. Он применяет к Ленину давно и хорошо известный приём, описанный самим Лениным – выхолащивает его учение, кастрирует марксизм, изымает его революционную душу и превращает самого Ильича в икону, которой можно поклоняться, но не следовать настоящим путём этого великого революционера. Так же точно многие старались сделать со Сталиным – отдавая ему дань как великому державнику, русскому патриоту, гениальному полководцу – и только, старательно не замечая, что он был прежде всего настоящим коммунистом, революционером, интернационалистом, посвятил жизнь строительству не просто могучего государства, а государства рабочих и крестьян. Т.е. и здесь выхолащивается самая суть, цель его борьбы – дело его жизни.

Мы Кургиняна, конечно, дураком не считаем. Поэтому не верится, что Кургинян действительно не понимает, что само собою, на блюдечке, никто не принесёт нам счастья. Никто не сделает нам красиво. Что достигнуто это красивое, справедливое общество может быть только в результате борьбы – борьбы беспощадной, непримиримой, решительной - классовой в самом широком и жестком понимании. Ясно ведь, что противостоящий нам враг – класс эксплуататоров, угнетателей – будет драться за свои богатства и привилегии именно беспощадно, непримиримо, решительно, используя для этой войны против народа все силы СВОЕГО государства. Ну, да, если им понадобится, если не хватит своих сил, – то привлекая и силы других капиталистических государств – как это делали беляки всех оттенков во время гражданской войны, распродавая «единую и неделимую» по кусочкам и кусочищам ради только одного – ради помощи им в борьбе против восставшего народа, помощи в возвращении своего господства и возможности и дальше эксплуатировать этот народ, наживаться на его угнетённом и бесправном положении (вот как сейчас наживаются…)

Но – стоп! Как доходит дело до реальной борьбы – стоп! Ведь для этой борьбы нужен не героический (или артистический) порыв героев-одиночек и верующих в них адептов. Нужны организованные массы. Нужен организованный революционный класс, который поведёт за собой эти массы, организует их для борьбы, для революции. А для этого его, класс, нужно самого организовать, закалить в борьбе, внести в его мозги и души революционное сознание. Т.е. сделать всё то, что сделали великие революционеры во главе с Лениным. Да, повторить его опыт, пройти его путём, так неприемлемым для Кургиняна. А не убегать в сторону (в кусты) от этой борьбы, от этого пути, как это делает сам Кургинян и, что еще хуже, зовет за собой других недовольных и думающих, как же им бороться.

Не раз и не два анализируя выступления Кургиняна и ту лёгкость, с которой ему предоставляется массовая трибуна, вплоть до многократного предоставления прайм-тайма на центральных каналах ТВ, поневоле приходит мысль: ведь власти (против антинародности которых якобы борется Кургинян) - не клинические идиоты, чтобы вот так вредить себе. Значит, им это не вредно, а при определенных обстоятельствах может быть и полезно. Им действительно полезно вот так, с таким ювелирным хирургическим искусством, по сути кастрировать ленинское учение, оставив от него, повторимся, безвредную позолоченную икону. А тех, кто следует Ленину на деле, представлять, уже с помощью «защитника» Ленина Кургиняна, идиотами и провокаторами. Им полезно убедить народ, что лимит на революции исчерпан, и что те, кто этого не понимают – ненормальные, как это провозглашают вроде бы по отдельности, но по сути в унисон Зюганов и Кургинян.

Да, мы ценим то полезное, что успел сделать С.Е. Кургинян, очищая наши, советские ценности, нашу великую историю от всего того дерьма, которым забросали эти ценности и эту историю подлые извратители, особенно их телерупор - бессовестный мошенник Сванидзе. Это было действительно неплохо и мастерски сделано. Спасибо ему за это. И очень грустно понимать теперь, с каким дальним прицелом это было дозволено. Какую сладкую и красивую (и дорогую) приманку бросили миллионам людей, чтобы они в восторге пошли по безвредному для властей пути, чтобы увести их от пути единственно верного - пути борьбы - в тупик пресмыкания и боязни потрясений. Поистине, такие харизматические помощники властям как Зюганов и Кургинян, на дороге не валяются. Это товар штучный. Вот их и ценят, холят и лелеют… По большому счету они сильно помогают Путину. Он ведь еще в 2000 г.в интервью составителям сборника «От первого лица» сказал: «Мне представляется, что в отношениях с коммунистами есть два пути… Коммунисты либо изменят свои программные установки, и тогда они станут крупной левой партией, повторяю, европейского типа, или они… постепенно будут сходить с политической сцены… Лидеры все это понимают, как ни покажется неожиданным. И они готовятся, на мой взгляд, к тому, чтобы видоизмениться. Не могут этого сделать сегодня, боятся, что их электорат это воспримет как предательство. А ведь тут достаточно важно не упустить момент - когда, в какой степени и сколько им нужно менять в себе».

В этом понимании сути времени товарищи Зюганов, Кургинян и господин Путин однозначно сходятся. Грустно? Да, грустно. Но и поучительно. Ещё и ещё раз – «Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов».

Вот автор этих бессмертных и мудрых строк, которые мы всегда должны помнить:

И мы пойдём его путём!

А товарищей Зюганова и Кургиняна просим посторониться, ведь на этом непаркетном пути нечаянно и зашибить могут.

Добавить комментарий (всего 175)   ‹ Более старые   Более новые ›
09.08.2012 - 15:00 Петр Каргин

Весь материал рассчитан на то, что читателю лень будет знакомиться с первоисточниками - записями выступлений Кургиняна. Потому как построено тут все в основном по принципу "правда, только правда - но не вся!". Потому как если говорить всю, то все построения автора рухнут. Помимо полуправды есть и откровенная ложь. Когда это Кургинян говорил, что его флаг не красный, а трехцветный? У Сути Времени, которую Кургинян создал и возглавляет, знамя именно красное.

> материал рассчитан на то, что читателю лень будет ... записями выступлений Кургиняна.

Снова "здорОво". Наслушались "выступлений" этого "неофюрера". Лично я у себя стёр весь архив ("сути", "игры") этого балабола. И статью товарища Ферберова прочёл из уважения к нему самому. Он ещё раз подтвердил мои выводы и своим анализом "мнения" гражданина социального режиссёра подсказал фактически чтоб я не смотрел оригинальный ролик, т.к. там всё та же контрреволюционная ментальная "жвачка".

Сергей Ервандович, все правильно делает. Товарищ Кургинян хочет объединить под своими (красными знаменами , между прочем) и левых и правых (националистов).Левые - это сами Суть Времени (классные ребята) , правые - националисты. Некая идейна размытость может возникнуть по причине того , что Сергей Ервандович в процессе нахождения общего знаменателя.

То ли дело Ленин - вот дурак-то был! Нет чтобы объединиться с "Чёрной Сотней" против германских иноземцев за бога-царя-отечество!

Ну ёрничать-то зачем?

Могу повторить эту мысль и без сатиры, но думаю, она и так понятна.

Есть сатира - и есть передёргивания. Мысль ваша, действительно, понятна, однако такая "сатира" никак не соотносится с роликом Кургиняна (и комментарием kommunar'а), - вместо трезвой марксистской оценки вы выплеснули раздраженные эмоции.

А что-нибудь по сути, не цепляясь к форме, можете возразить?

Непонимание Кургиняном марксизма есть та причина, из-за которой я никогда, наверно, не стану полным сторонником СЕ. Во многом не понимает он и Ленина, - однако дураком никогда не называл. Вы передернули, тем и было вызвано моё возражение.

Значит, в главном мы с Вами сговорились.

> Когда это Кургинян говорил, что его флаг не красный, а трехцветный?

Аккурат когда раскручивал митинг на Поклонной. Почитайте вот тут: http://rksmb.org/get.php?5098 про его творческие метания.

Где Кургиняна "подчёркивал даже, что его флаг вовсе не красный, а трёхцветный"?

Я отвечаю только за свои слова. Из ссылки видно, что лозунг про триколор был одним из основных лозунгов митинга на Поклонной. Кургинян раскручивал этот митинг, этот сайт, эти лозунги.

Всё правильно, ответить за слова т.Ферберова вы не сможете. Потому что Кургинян нигде не "подчеркивал". И "даже" - просто - не называл триколор своим флагом. Что касается лозунга про триколор на Поклонной, то митинг был коалиционным. И этим всё сказано. Когда у вас возникнет необходимость пойти на коалиционный митинг, а там будет триколор, то вы - если вы действительно марксист и революционер! - обязательно пойдете. Потому что НЕ ВО ФЛАГЕ ДЕЛО.

Оправдания насчёт Поклонки уже даже не смешно читать, настолько они набили оскомину. Странная какая-то "коалиция": ни одного социалистического или просоветского лозунга, прямые охранительские призывы, Кургинян ведёт, его адепты агитируют за митинг, госслужащих свозят автобусами. За такие "коалиции", как говорится, бьют канделябром по голове. И этим всё сказано. Мы, коммунисты, ходим на разные митинги, в т.ч. где есть триколоры. Например, на Болото. Но мы не несём ответственность за трибуну, мы не призываем людей идти под буржуйские знамёна, мы на этих митингах работаем ПРОТИВ триколора, ПРОТИВ организаторов, ПРОТИВ буржуев всех мастей. ЗА социализм и революцию. В отличие от Кургиняна. Так что дело действительно не во флаге, а в том предательстве, которое за ним кроется...

Оправдания насчёт Поклонки?! Смеётесь, т.А.Батов? Где вы увидели какие-либо оправдания? То, что митинг был коалиционным, - факт, не нуждающийся ни в доказательствах, ни в оправданиях. Митинг имел вполне определенную АНТИОРАНЖЕВУЮ направленность - какие социалистические лозунги вы требуете? Хотите просоветских? - они были на собственном митинге СВ 23 февраля. Про "прямые охранительские призывы" вообще смешно - покажите их в выступлениях Кургиняна. ...Кстати, какова ценность социалистических лозунгов на пробуржуазном Болоте? Вы пишете; "на этих митингах работаем ПРОТИВ триколора, ПРОТИВ организаторов, ПРОТИВ буржуев всех мастей. ЗА социализм и революцию" - чем это, извините, отличается от похода в бордель с целью перевоспитать тамошний контингент? Ленин писал (выделения в первом предложении мои): «На класс рабочих и обращают социал-демократы ВСЕ СВОЕ ВНИМАНИЕ И ВСЮ СВОЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Когда передовые представители его усвоят идеи научного социализма, идею об исторической роли русского рабочего, когда эти идеи получат широкое распространение и среди рабочих создадутся прочные организации, преобразующие теперешнюю разрозненную экономическую войну рабочих в сознательную классовую борьбу, — тогда русский РАБОЧИЙ, поднявшись во главе всех демократических элементов, свалит абсолютизм и поведет РУССКИЙ ПРОЛЕТАРИАТ (рядом с пролетариатом ВСЕХ СТРАН) прямой дорогой открытой политической борьбы к ПОБЕДОНОСНОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ"... А вы с кем работаете? получается, что с мелкой буржуазией. Вы лично, т.А.Батов, зачем на ОккупайАбай ходили? Вы там рабочих искали?

Попробую вступиться за товарища, т.к. целиком разделяю его позицию.

Оправдания - насколько понимаю, в Сети потом гражданин Кургинян и его кургиоты пытались оправдаться, что они, дескать, на "поклонинге" были исключительно в "антиоранжевых" целях. (это при том, что мистер "социальный режиссёр" аж осип, когда орал фразу: "наш флаг трёхцветный!".)

> "Митинг имел вполне определенную АНТИОРАНЖЕВУЮ направленность - какие социалистические лозунги вы требуете?"

А очень просто: можно было вспомнить о том, что ПРИГНАННЫЕ - являются частью населения страны, а не просто "электоратом", и сказать, что оранжоиды работают для буржуазии, а ПРИГНАННЫЕ пригнаны для имитации поддержки "государственника" (хоть и БУРЖУАЗНОГО). Можно было добавить социальных лозунгов хотя бы из уважения к ПРИГНАННЫМ людям. Например: "За достойную жизнь простых людей, доступное жильё, понижение тарифов, повышение зарплат, за бесплатную медицину и бесплатное образование, за уважение к человеку труда и за наказание разграбителей НАШЕЙ страны". Это бы не стоило Кургиняну ничего, но это были бы социальные лозунги в какой-то мере. Однако таких лозунгов нет у кургиотов ни на "антиоранжоидном" ("узкоспециализированном") митинге, ни на каких-либо других (судя по фоторепортажам в СМИ).

> "они были на собственном митинге СВ 23 февраля"

какие?

> "Про "прямые охранительские призывы" вообще смешно - покажите их в выступлениях Кургиняна"

Извиняйте, я стёр у себя демагонию этого гражданина. Но там было, было. В том ключе было, что, дескать, "не надо сейчас раскачивать-лохматить-нагнетать-поднимать шумиху. сейчас, дескать, надо спокойно организовываться и работать-работать." Также были и сдержанные комплименты в адрес гражданина Путина (по моему личному мнению: врага советского народа, предателя СССР, нарушителя клятв в спецслужбах СССР, антисоветчика и вообще мерзкого и скользкого субъекта) лично и буржуазной власти в целом. Вообще не помню, чтобы гр. Кургинян выступал с резкой критикой гр. Путина и политики, проводимой их хозяевами из Омерзики.

> "чем это, извините, отличается от похода в бордель с целью перевоспитать тамошний контингент?"

(и откуда у вас такие дурацкие ассоциации??)

Элементарно, гражданин. В бордель идут сознательно за определёнными товарами и услугами, контингент там разложившийся морально - сильно разложившийся, сделавший выводы и сознательно привыкший к избранной доле.

На оранжоидный "митинг" же идут как правило глубоко заблуждающиеся люди, одураченные вскими эмоциональными роликами, также там, по слухам, просто люди, которые идут на мероприятие как на увеселительное. Не исключаю, что и там были платные "стояльцы". Были там и (как в том борделе) сознательно скатившиеся, принявшие навязанные либеральным зомбоящиком "ценности", не видящие просветов, смирившиеся с гнилой сущностью нынешних реалий. Но по большей части там были, надо полагать, "просто протестующие" против Путина, наивно верящие, что он один и есть воплощение и основной виновник всего того бардака, всей поганой ситуации, что сложилась в стране. Одураченые, охмурённые дезинформацией, слабо понимающие что происходит (либо "понимающие" то что им втемяшили в головы)... Но всех их в сущности объединяла решимость к переменам, желание изменить ситуацию, так или иначе. В отличие от отбросов, приходящих в бордель за усладой и забытьём, они пришли на этот митинг за борьбой со злом. Другой вопрос, что их использовали для иных целей - для смены одного буржуя на другого. Отличия то понятны вам?

Так вот потому и шли товарищи из РКРП переубеждать заблуждающихся. Шли, понимая все риски - и от режима (т.к. полицаи фамилию и причины присутствия спросят только после побоев, а не "до"), и от буржуазной гнили, что набрехала в десять коробов, чтоб согнать такую толпу.

И переубедить их можно как минимум потому, что у них ЕСТЬ желание к переменам, есть желание к борьбе, есть тот импульс, который отсутствует у опустившихся клиентов борделя.

> Ленин писал ... На класс рабочих...

Ну и что дал Кургинян рабочим? "Давно не виденный" портрет засидевшегося во власти самовлюблённого некомпетентного гражданина? Рабочих согнали в лютый мороз - и всё - ради лишь амбиций буржуазии - чтобы противопоставить куче согнанной - всеми правдами и неправдами - либералами и политическими мошенниками, свою кучку - безропотных рабов буржуазного режима, вынужденных, воизбежание увольнения (и лишения единственных средств к существованию) послушаться и придти на идиотский митинг набившей оскомину власовской верхушки?

> А вы с кем работаете?

Насколько видно мне со стороны, РКРП с рабочими работает больше всех в стране. Кургиотов видели ли вообще на проходных производств и предприятий?

Конкретно на "оранжевом" митинге товарищи работали с широкой общественностью, т.к. пришли туда по большей части не "шикарные шубы", как провозглашается, а люмпен-пролетариат, офисный планктон, безработные, интеллигенция и многие другие. С ними тоже нужно работать - это тоже люди. (а не скот - как отнеслись к ним куригиоты, свысока отвергнув контакты с ними и как к подневольным - как скоту - свезённому на "Поклонинг", отказав в социальных лозунгах и вдалбливая любюовь в "русиянии" и её "светочу" Путину)

За товарища Батова Вы зря заступаетесь :), он прекрасно может заступиться за себя сам - полюбуйтесь чуть ниже, как он меня "саморазоблачил" :). (Про бордель) ассоциации?! Нет, это была аналогия :) (Анало́гия (др.-греч. ἀναλογία — соответствие, сходство) — подобие, равенство отношений; сходство предметов, явлений, процессов). (Про цитату Владимира Ильича) а Кургинян здесь при чём? Он разве марксист? Цитата предназначалась товарищу Батову, так как он считает себя марксистом - с него и спрос. > С ними тоже нужно работать - это тоже люди [на Болоте] Конечно, люди. И на Поклонной тоже люди - с ними товарищи из РКРП "конкретно" работали? :)

Пролетариату он дал, то что отстаивал интересы буржуев с шахты Распадская :D

Отличное саморазоблачение :) Итак, митинг на Поклонке - коалиционный, поэтому социалистических лозунгов - ни-ни. Охранительских лозунгов море разливанное, путинские адепты формируют лицо митинга, это можно, а вот социализм на таком мероприятии прямо-таки моветон. Оно и понятно. Ваша "коалиция" на деле - незатейливое оказание услуг по части первой древнейшей профессии... Я уж не буду напоминать, что и на собственных митингах "СВ" хоть отбавляй заклинаний в духе "путин-проснись, путин-отзовись". Сам наслушался до тошноты.

Ваша ненависть к народу также весьма показательна. Да, на "болоте" всегда была разношёрстная толпа. И буржуев там хватает, и лавочников, и националистически настроенных сволочей. Но огромная часть этой толпы - политически неопределившиеся люди, в том числе студенты, наёмные работники. Даже по опросам буржуазных агентств несколько тысяч человек на "Болоте" оказались промышленными рабочими! А вы их "борделем" обзываете. Да ещё прячетесь лицемерно за цитаты Ленина. Хватит прятаться! Не нужны вам рабочие и никогда не были нужны. Вся ваша деятельность - обслуга власти, завуалированная борьба с рабочими под красным флагом, искусный и оттого ещё более гнусный обман трудящихся.

Ой-ёй! Как ловко Вы меня "саморазоблачили" :). Всё, что мне осталось, так это посыпать голову пеплом... Однако шутки в сторону. Смысл митинга на Поклонной, который до Вас, похоже, не доходит, был в том, чтобы Болоту окоротить гонор. ВСЁ, БОЛЬШЕ НИЧЕГО (Вы требуете того, чего Вам не обещали). Кургинян блестяще справился с этой задачей - либерасты утёрлись. Несмотря на некоторые первоначальные сомнения (не по цели, а по составу участников), моё уважение к Кургиняну выросло, - этот человек не побоялся попасть под вой шавок справа и слева... По Поклонке завершаю, и Вы, и я достаточно определенно высказались, и продолжать мусолить эту тему не вижу резона. Это первое. Второе. Где Вы разглядели мою "ненависть к народу"? Может, народ Вы видите только на Болоте? а на СВ-митинги не народ ходит? Третье. Про "обзывание" "борделем". Вот мне, малообразованному рабочему, слово "аналогия" знакомо, а Вам? Не? Четвёртое. Под цитатой Владимира Ильича подписываться, значица, не хотите?

Давайте я проведу *аналогию* между *вами* и *проституткой*, как вам нравиться? :D *либерасты* так утерлись что политику проводят в духи экономического либерализма(ВТО, ФЗ-83 и т.д.), а своих *оранжевых* и *анти-оранжевых* клоунов держат лишь для создания отвращения у людей к политическому либерализму. Им он не нужен, а экономического сколько угодна! Ведь средства производства и государство у них в руках и на рынке они точно выиграют.

>Давайте я проведу *аналогию* между *вами* и *проституткой*, как вам нравитЬся?

Ой, я вам на "святое" наступил? :) Не серчайте, я не со зла...

P.S. Ошибочку вашу исправил. Буду рад, если в качестве ответной любезности вы укажете на мои :) (в каких-нибудь будущих комментариях, ежели они появятся).

Сутейцы всегда ведут софистический спор? Замечание к делу ни имеет никакого отношения. И указывать на ваши формалистские ошибки будет ваш педагог, коим я не являюсь. По поводу *либерастов* и *аналогий* вы ничего не сказали. И к вашему сведению в гражданскую войну мелкобуржуазия составляла основную силу красной армии! Работать надо с теми *кадрами* которые имеются!

О даааа либерасты и вправду "утерлись" после поклонки))) саим то не смешно? Поклонка это публичный сгон народа на площадь, при том сгон массовый и этот фактор только усилил позиции болота, куда большинство приходило добровольно (не исключаю отдельных свозов, но в целом то люди шли сами), а после этого был марш миллионов 6 мая, на который вопреки всем "прогнозам" вышло порядка 50-70 тыс человек, при том вышли с радикальными требованиями и готовые на радикальные действия, на очередной путинг в тот же день вышло кажись около 5 тыс, если мне не изменяет память. Так что кто там утерся это большой вопрос. Поклонка многое прояснила кто есть кто и однозначно усилила позиции болота.

=негодяй, который хочет, чтобы первая фаза деструкции и коллапса состоялась, а чтобы второй, восстановительной фазы, не было вообще=

Это, очевидно, про Вас?

Батов. Вы не призываете "людей идти под буржуйские знамёна", низкий Вам за это поклон, молодец, но люди-то думают, что вы с буржуями; ведь это так просто: коммунисты на Болоте, значит, Болотные - хорошие люди. Если Вы считаете себя умнее всех, то должны понимать, что люди далеко не во всём могут разобраться, народ и так дезориентирован. Вы не несёте ответственности за трибуну... А вам в этой компании слово давали? По мне путинцы куда менее вредное сообщество, чем касьяновцы и каспаровцы, тк среди путинцев могут быть непонимающие люди, а вот те, рядом с которыми Вы стоите с обличительным взором- они-то всё понимают и радуются, что у них народу прибавляется и зарубежные сми покажут. Ещё раз подчёркиваю: вы дезориентируете людей, тк они уже считают, что присоединяться можно к кому угодно, и к Вам тоже могут быть большие претензии (а Вам чудится, что только Кургиняна можно поливать, Вы считаете себя непогрешимым). Вы хотите, чтобы считали, что на трибуне люди, с которыми можно быть рядом? Рядом можно быть с оппонентами, но не с врагами. Хочется надеяться, что Вы просто заблуждаетесь. Буржуям на сцене по барабану ваши "антибуржуйские" убеждения - они даже благодарны Вам, у них вообще нет никаких убеждений, кроме желания сдать страну.

Ну вы уж представляете себе опытных политических вояк РКРП эдакими наивными и заблуждающимися овечками... Отнюдь. Они всё понимают. И первое, что они понимают - полную беспомощность и недееспособность на политическом поле. Отсюда и злость, отсюда и агрессия. Ведь всё, что они могут на данный момент - писать "обличительные" статьи в мухинском стиле и оскорблять тех, кто не согласен с их монополией на "истину".

Что касается путинского меньшего зла - мне кажется, тут кроется ошибка ваша. Одна ведь эта компания всё. Видим мы это "меньшее зло" уже 12 лет. Мощная лево-патриотическая каолиция это прекрасно, но скатываться в охранительство нынешней власти нельзя!

Также сомнительно выглядит союз "белых" с "красными". "Сомневаюсь я", - как говаривал герой Рыжова в "Тени исчезают в полдень".

Владимир. Я могу ошибаться насчёт Путина, но не ошибаюсь в отношении этой ничтожной гламурной белоленточной братии и бело-торо-крыловых, около них ошивающихся; последние - за расчленение страны, как и белоленточники; это весьма сильная и даже главная объединяющая, потому-то они хоть и собачатся с оранж, но крепко к ним прилипли). Они именно ничтожны, но проблема в том, что даже они могут быть опасны России, тк в стране политический бардак, а озабоченные деньгами предатели и трусы расплодились, как тараканы. Логика, конечно, немного комичная: Путин развалит страну медленнее других. Но всё же эта логика имеет право на существование хотя бы временно, тк Путин не шовинист и не ксенофоб, что на данный момент самое главное. Именно это и бесит всех этих болотных, но никак не коррупция и не воровство Путина (если он вор - то они с ним в этом абсолютно близки и "простили бы). Насчёт Мухина... Я его посмотрел, послушал и не понимаю, что он хочет и кто ему друг; человек ядовит, но как-то туманен. Не понимаю и не высказываюсь по поводу него; а, возможно, он и сам себя не понимает, что не редко, или лукавит. Насчёт Кургиняна: считаю, что его деятельность охранительной называть нельзя - она прежде всего разумная. Он человек неравнодушный и нетрусливый, поэтому я склонен доверять ему (я не из СВ) Выскажу ещё одну мысль, с которой многие не согласятся: если необходимо будет убрать свои амбиции ради страны, он уберёт. Это я доказать не могу, но есть такое чувство.

Я понимаю, о чём вы. Кургинян очаровал многих на первом и даже втором (условно) этапах работы. Но я предлагаю всё же не терять критичность мышления и смотреть на результат деятельности любого политического образования. Спокойно и взвешенно, не так, как Мухин или его союзники по "РОТ Фронту". Они существуют только внутри себя и, как ни странно, не понимают, что изливая свой яд на СВ только усиливают позиции этой организации.

Что касается Путина и Ко, то не верю я в серьезное противостояние т.н. "патриотической" и "либеральной" части элиты. Во-первых, я не вижу там патриотов России, а во-вторых, даже если такое противостояние и есть, то где в нём место рабочему классу? Нет его там. Поэтому не считаю возможным в этой их схватке становится на одну, либо другую сторону. Я за трудящихся. Всегда.

Владимир. Ну вот, опять Вы про "чары". По-вашему, я пишу в не критичном, влюблённом состоянии? Вы пишите о "результате деятельности". Но ведь, если говорить о деятельности СЕК, то рано делать выводы, СВ только что из яйца вылупилась. При этом динамика налицо, а нападок - как на КПСС. В чём с Вами согласен, так это в том, что о рабочем классе никто думать не собирается, более того, его уничтожают, сокращают, и как во всех кап.странах, рассеивают по белу свету (производства-то переводят в другие страны; это капитализм, и миграция будет ещё больше, тк консолидация трудящихся опасна; это объективные процессы)

Совершенно согласен, что выводы делать рано. Движение молодое и активно развивается. И я не про "чары" говорю и не о Вас конкретно, а о мастерстве лидера, который за короткий срок показал, как надо работать. Конечно не без ошибок. Но кто сумел лучше?

А о природе нападок, Вы очевидно, догадываетесь..

Про критичность напомнил на всякий случай :) Ибо статьи качества этой ферберовской очень сильно выхолащивают эту самую критичность.

Я слежу за всеми выступлениями Кургиняна. Его талант на лицо, просто для некоторых талант - это повод наброситься на человека и лепить из него "манипулятора". В принципе, всё в мире так устроено, что идёт борьба за влияние, в тч и родители хотят влиять на своих детей. А как может лидер не хотеть влиять, вести за собой? Что тогда это за лидер? Если бы не было этого желания и таланта, ни у кого бы ничего не получалось. Остаётся самый "пустяк": не спутать авантюриста (или врага) с человеком искренних убеждений. У нас с Вами пока нет антагонизма. Но, может, ещё и будет, посмотрим.

Талант можно применить по разному. Злодеи тоже попадаются талантливые.Что касается искренних убеждений много сомнений. Один из вопросов. Кто финансирует проект Кургиняна? Мой ответ. Тот кому это надо!

Забайкалец. А вдруг "тот, кому это это надо", неплохой человек? Такое тоже бывает.

В случае с Кургиняном это исключено!

Ладно, время покажет.

Значит , товарищ Батов , вы и на Поклонку в принципе (теоретически) пойти могли, чтобы там вместе с другими поработатьб ПРОТИВ триколора. Почему на Болоте против триколора работать можно , а на Поклонке нельзя? Я правда, не понимаю.

kommunar. Вот так Вам всё возьми да расскажи.

09.08.2012 - 15:00 Букса Бронепоезда

насчёт Зюганова - полностью согласна. Насчёт Кургиняна - бред сивой кобылы. Насчёт революции много раз было сказано, что если не удастся развернуть страну в сторону социализма без революции, то будет таки она родимая. Так что прекратите гнать пургу

> "Насчёт Кургиняна - бред сивой кобылы."

Нет. "бред симвой кобылы" - ваш комментарий. Невозможно быть согласным насчёт Зюганова и несогласным на счёт Кургиняна. И тот и другой плюются при слове "революция" - соответственно они - "контры" - контрреволюционеры.

Даже если гражданин Кургинян сказал даже дословно буквально: "если не удастся развернуть страну в сторону социализма, то будет революция", то даже в этом случае 100% нельтзя сказать, что он хочет революции.

Видите-ли, это можно сравнить с таким оборотом: если гражданин буржуй в золочёном дворце с царской символикой, с прислугой, с фонтанами, с расписными комнатами, мраморными лестницами, 5-метровыми потолками и др. роскошью не захочет впустить в него жить на полных правах пару сотен нуждающихся в жилье, то будет революция. Конечно БУДЕТ. Однако это предположение о возможном развитии событий, а не обещание и даже не стремление.

Что же мы имеем? Много контрреволюционной работы, сколачивание секты под видом общественной организации (с заведомо сомнительными целями и структурой), псевдонаучный квазифилософский бред, клерикальные потуги, поддержка религиозных аферистов, нацистские лозунги, объявление "троецвета" "своим флагом" (всё-таки власовского или имперского? В любом случае отстой, но просто любопытно), а теперь ещё и пересмотр роли исторической личности, причём наиглавнейшей и наиважнейшей в борьбе русского народа с капитализмом.

Ага, будет. Вопреки вашим стараниям предотвратить её. Что-то мне подсказывает, что когда начнётся социалистическая революция, адепты "СВ" и "СССР 2.0" будут вновь вопить об "оранжевой чуме" и вновь окажутся по другую сторону баррикад.

Почему т.Ферберовым приписана Кургиняну фраза "лимит на революции исчерпан"?

Александр, где окажутся "адепты" и где окажется сам Сергей Ервандович - большой вопрос. Если перспектива победы революции будет определенная хотя бы на 65 процентов, то товарищ Кургинян будет с революцией.Если шансов будет мало, то по другую сторону.

У меня пока складывается впечатление, что Кургинян вместе с прочими "патриотами" будет как раз по другую сторону баррикад. Когда в начале 2005-го вспыхнули массовые стихийные протесты против монетизации льгот, мы сразу подключились к ним и попытались максимально организовать народный гнев. В это же самое время С. Кара-Мурза (идеологический предтеча Кургиняна) открыто встал на сторону Кремля, обвинив нас в том, что мы "оранжевые агенты". А ведь был советский патриот! Так что не первый раз такое...

Уважаемый Александр! Поверьте,я отношусь к вам и вашей работе с большим уважением и постоянно слежу за всеми вашими материалами. Но здесь вы меня ,признаться, немного огорчили. Как ни парадоксально,но вы повторили ,,подвиг'' Кургиняна в отношении С.Г.Кара-Мурзы.Поясняю. Сергей Георгиевич не может быть предтечей Кургиняна! Не может в принципе! А вот Кургинян очень много мыслей и умозаключений повыдёргивал у С.Г. ,выдавая потом за свои.Называя его ,,предтечей'' вы тем самым опускаете С.Г. до уровня самого Кургиняна или поднимаете Кургиняна до уровня одного из лучших интеллектов и аналитиков России за последние 20 лет! Ни то ,ни другое ,как вы понимаете неприемлемо.,,Подвиг'' Кургиняна в том,что он в своей последней Сути времени не постеснялся обгадить С.Г. лишь за то ,что тот сидел за одним столом с ненавистным Кургиняну С.С.Сулакшиным.То же самое и Мухин-наш великий патриот и проповедник ,,ответственной капиталистической власти''. Ну тот вообще поставил С.Г.На одну доску с Вассерманом - полный идиотизм для тех кто хорошо знаком с работами С.Г. Хочу вас ,Александр,спросить: Читали ли вы самую нужную на мой взгляд сегодня всем книгу ,,Манипуляция сознанием''? Так вот! Глубоко убеждён,что сегодня эта книга должна лежать немного ближе чем Капитал - Маркса! Сначала приводим в порядок голову (сознание) - потом начинаем изучать всё остальное! Вот мы горячимся, даём походя оценки,а потом удивляемся почему народ ведётся на Кургинянов и им подобных...Потому,что режиссёр-Кургинян -манипулятор по СУТИ! МАНИПУЛЯТОР - ПРОФЕССИОНАЛ! Уверяю вас,если бы эта (без преувеличения золотая) книга регулярно пропагандировалась и изучалась,ваши контрпропагандисты у которых фантастический перевес в агит-ресурсах (рядом с которым у вас просто нет шансов)начали бы терпеть реальное поражение.А так у вас шансов практически нет! Если вы поближе познакомитесь с работами С.Г. - вы это сами поймёте. Оранжевую проблему С.Г.изучил и опубликовал свои работы сразу после Майдана! То что такая угроза существует и она уже более чем назрела,вы думаю осознаёте! И когда стоит вопрос погибнуть сегодня или немного помучаться,то наверное вы выберете то же что и Сухов.Ещё хотелось бы пояснить для тех кто ждёт от С.Г.каких-то действий на баррикадах! Так может думать лишь тот кто совершенно не понимает о ком идёт речь! Это та Астролябия,которой гвоздей не забивают! С.Г.Кара-Мурза даёт знания! Он пишет реальные научные работы, а уж как их применить мы решаем сами! Причём знания,которых не даёт в целом никто.Есть у нас замечательный активный боец Александр Батов и мы это знаем. Есть у нас замечательный мыслитель и аналитик С.Г.Кара-Мурза и мы обращаемся к его трудам которые можем прочитать,пощупать и давать читать нашим детям и внукам.А обвинять его в том,что он якобы ,,предтеча''....Это всё равно,что обвинять в сионизме Маркса потому,что его ,,Капитал '' был изучен еврейскими капиталистами! Поэтому мухи и котлеты давайте всё таки как-то отдельно.... С.Г.даёт возможность создать такую почву на которой даже ликбез М.В. Попова приживётся без проблем и сходу даст ростки! Любая агитация может быть успешной только там где у людей не искалечено сознание! А сегодня это наша самая большая беда! Все ходят с промытыми мозгами! И единственное известное мне средство от этой болезни это книга С.Г.Кара-Мурзы ,,Манипуляция сознанием'' где он очень подробно раскрывает весь механизм , помогает защитить сознание и критически осмысливать и оценивать материал. Защищает в том числе и от кликуш,подобных Кургиняну. У С.Г.много работ,но эта для широких масс-главная.А уж для лидеров самого разного уровня - тем более. Вот вам пища для размышлений.Чем не идея? Начинайте с СОЗНАНИЯ! Можно выкладывать выжимки из книги,можно давать всю в виде цикла лекций - можно ...это уже дело техники. Кстати! После того как С.Г. побывал в Беларуси и провёл там лекции проблема манипуляции сознанием была там вовремя оценена и принята адекватная защита. Появились передачи на ТВ и читаются лекции студентам.(по крайней мере так было ещё недавно).Ничего подобного в России нет! И результат налицо! Что делает рабочий после окончания смены? Идёт домой,где после ужина плюхается на диван перед ящиком! И вся пропаганда(извините) псу под хвост! Простите за многословие,но всё равно сказал далеко не всё что хотел. Спасибо.

Ну и что в Белоруссии пролетариат защищен от *манипуляций* и активно отстаивает свои интересы?? :)))

Иными словами, kommunar, гражданин Кургинян будет там, где точно не опасно? Это его официальная позиция?